PS: das sind mittlerweile super viele Kommentare hier....
das zeigt die WICHTIGKEIT dieser Aufnahme...
@ Reinhard: Wir sind uns mittlerweile doch sicher einig, dass man solche Situationen zeigen sollte..... aber es wird nur noch über das - wurde der Betroffene gefragt - geredet...
Ausserdem musst Du Harald mal deutlich machen, warum hier die Gegner des Bildes sogut wie NIX über die Qualität der Aufnahme in Anbetracht auf Aufbau, Farbigkeit und Technik gesagt haben...
hhmmm...das ging scheinbar unter...ist aber AUCH ein wichtiges Kriterium um über ein Galerieentscheid zu urteilen, oder?
Und noch was: Zeigt die Pose der (nackten) Person nicht Ihre Hilflosigkeit? Quasi als Metapher....
Ein Aktfotograph (u.a.) wie Harald sieht sicher mehr in so einer Aufnahme....
@ Sandra: Selbstverständlich ist jede Meinung wichtig und jeder hat andere Ansichten! Wäre ja schlimm, wenn das nicht so wäre.
Frage: Was sagst Du zu den ganzen Aufnahmen die am 11.September in den Strassenschluchten von N.Y. entstanden, wo die Schicksale einzelner Personen dargestellt werden ?
Hier mal zwei exemplarische Beispiele (Bilder des Jahres): http://www.poy.org/59/07/0705.html http://www.poy.org/59/07/0706.html
lg MIKE
@Sandra : Soll das heissen, lassen wir die Probleme doch besser da wo sie sind und Schwamm drüber ? Das kannst du doch nicht meinen.
Über unseren Wohlstandsmoralismus würde der Mensch wahrscheinlich nur den Kopf schütteln, gedient ist ihm und seiner Situation damit jedenfalls nicht ..
Reiner
@ Sandra:
1. nicht jeder kann und will es selbst so sehen;
2. dann schau mal was Herbert in seiner Freizeit macht ;)
3. es ist ein schmaler Grat in der Reportagefotografie
4. Es geht hier darum, WANN diese Würde überschritten wird, und für 91 von 171 war dies scheinbar nicht der Fall...
lg MIKE
@ Indira:
Ich verstehe fast alles was Du im letzten post gesagt hast und bei vielem muss ich Dir zustimmen. Aber ich meine, solche Aufnahmen MÜSSEN sein;
@ Rainer:
Stimmt! Es ist ein Blick in den Spiegel unserer Wirklichkeit!
@ Klaus:
Das ist dann wieder Kunst....werden einige sagen...
@ Volker:
Ja, es war 110% wert!
@ Herbert:
Es war ein Kampf für die Kunst und meine Sicht der Dinge; es war auch schön so viele kontroverse Meinungen gehört und diskutiert zu haben!
Auch von mir DANK an alle Teilnehmer!
Die Aufnahme ist noch immer meine #1 in der FC!
lg MIKE
Allen, die sich mit diesem Foto auseinandergesetzt haben, herzlichen Dank.
Besonderen Dank an Mike, der dieses Foto vorgeschlagen und wie ein Löwe für seine Meinung gekämpft hat.
Gruß, Herbert
Ich sehe die Würde dieses Mannes nicht durch das fotografieren dieser Situation verletzt.
Das Bild sollte doch wohl eher zu dem Gedanken führen, das die Würdelosigkeit dieser Situation letztendlich auf uns alle zurückfällt, die wir jeden Tag in voller Kenntnis der Zustände in den Slums dieser Welt eben diese Zusammenhänge verdrängen.
Ein solches Bild kann diese Galerie der meist schönen und konfliktfreien Bilder gut gebrauchen ..
Pro
Reiner
@ Mike, wie DAS ging weiß ich auch nicht ;-)
zwischendurch war der Server ausgefallen, da hab ich´s noch schnell in die Zwischenablage kopiert und später eingefügt...ob´s das war?
Dass auch herbert sich "mit der Situation erst mal auseinandersetzen" mußte macht ihn für mich nicht bedauerlich. Er schreibt auch direkt unter´m Bild:
//Man braucht schon etwas Nerven und Hartgesottenheit, um die Slums von Manila zu durchstreifen.//
Klingt für mich eher, als wolle er dafür zum Helden ernannt werden. "ungefährlich" ist es schließlich auch nicht...
Weiter schreibt er unten, "Sensationsgier" läge ihm fern. Dann frage ich mich doch ernsthaft, warum auf diese kontroverse Diskussion wert gelegt wird und warum genau dieses Foto schon auf mehreren Ausstellungen und Präsentationen waren... Um die Wahrheit über Reiseziele zu zeigen bedarf es wohl kaum eines Fotos der Notdurft.
Hier einen Obdachlosen beim Pinkeln zu fotografieren und ihn in Indien hochzuladen wäre genauso daneben.
Wenn soe die neuen Helden Fotos machen, dann guck ich mir doch lieber tolle Hotels und romantische Sonnenuntergänge an...und jetzt kommt nicht mit "weggucken". Ich habe auch Bilder gemacht, die man lieber nicht sehen will und ich habe Auschwitz-Bilder hier gesehen, die auch an die Nieren gingen und die ich absolut richtig fand. Aber da wurde niemand in seiner Würde persönlich verletzt.
Sorry, für mich ist das unterstes Niveau Paparazzi-Regenbogen und immer noch ist mein Contra fast zu schade!
Unterer Eintrag von Kerstin hat die falsche Uhrzeit!
Er wurde vor Holgers Kommentar verfasst;
so gibt es wenig Sinn;
es ist mom 15:54 und obige Kommentare haben somit falsche Zeitangaben;
mal sehen, was ich bei dem hier stehen habe ;)
-----
SCHEINT wieder zu stimmen
@Kerstin: wie hast Du das geschafft;)
-----
lg MIKE
@Manuel: Frage den Photographen Herbert Rulf und er wird Dir bestätigen, dass sich dieses Aufnahme bei Ihm verewigt hat.
Zitat:"Ich finde es nach wie vor eins meiner wichtigsten Fotos und glaube mir, auch ich habe mich erst mit dieser Situation auseinandersetzen müssen. ... Man kann viel sagen und schreiben über das Foto, ich stehe dazu. Und es löst ja auch Emotionen aus, ist also in die Köpfe fotografiert. Auch das spricht dafür."
lg MIKE
Michael Gillich 25/01/2003 20:54
PS: das sind mittlerweile super viele Kommentare hier....das zeigt die WICHTIGKEIT dieser Aufnahme...
@ Reinhard: Wir sind uns mittlerweile doch sicher einig, dass man solche Situationen zeigen sollte..... aber es wird nur noch über das - wurde der Betroffene gefragt - geredet...
Ausserdem musst Du Harald mal deutlich machen, warum hier die Gegner des Bildes sogut wie NIX über die Qualität der Aufnahme in Anbetracht auf Aufbau, Farbigkeit und Technik gesagt haben...
hhmmm...das ging scheinbar unter...ist aber AUCH ein wichtiges Kriterium um über ein Galerieentscheid zu urteilen, oder?
Und noch was: Zeigt die Pose der (nackten) Person nicht Ihre Hilflosigkeit? Quasi als Metapher....
Ein Aktfotograph (u.a.) wie Harald sieht sicher mehr in so einer Aufnahme....
lg MIKE
Michael Gillich 25/01/2003 17:21
@ Sandra: Selbstverständlich ist jede Meinung wichtig und jeder hat andere Ansichten! Wäre ja schlimm, wenn das nicht so wäre.Frage: Was sagst Du zu den ganzen Aufnahmen die am 11.September in den Strassenschluchten von N.Y. entstanden, wo die Schicksale einzelner Personen dargestellt werden ?
Hier mal zwei exemplarische Beispiele (Bilder des Jahres):
http://www.poy.org/59/07/0705.html
http://www.poy.org/59/07/0706.html
lg MIKE
Reiner K. 25/01/2003 13:33
@Sandra : Soll das heissen, lassen wir die Probleme doch besser da wo sie sind und Schwamm drüber ? Das kannst du doch nicht meinen.Über unseren Wohlstandsmoralismus würde der Mensch wahrscheinlich nur den Kopf schütteln, gedient ist ihm und seiner Situation damit jedenfalls nicht ..
Reiner
Michael Gillich 25/01/2003 12:53
@ Sandra:1. nicht jeder kann und will es selbst so sehen;
2. dann schau mal was Herbert in seiner Freizeit macht ;)
3. es ist ein schmaler Grat in der Reportagefotografie
4. Es geht hier darum, WANN diese Würde überschritten wird, und für 91 von 171 war dies scheinbar nicht der Fall...
lg MIKE
Michael Gillich 24/01/2003 20:05
@ Indira:Ich verstehe fast alles was Du im letzten post gesagt hast und bei vielem muss ich Dir zustimmen. Aber ich meine, solche Aufnahmen MÜSSEN sein;
@ Rainer:
Stimmt! Es ist ein Blick in den Spiegel unserer Wirklichkeit!
@ Klaus:
Das ist dann wieder Kunst....werden einige sagen...
@ Volker:
Ja, es war 110% wert!
@ Herbert:
Es war ein Kampf für die Kunst und meine Sicht der Dinge; es war auch schön so viele kontroverse Meinungen gehört und diskutiert zu haben!
Auch von mir DANK an alle Teilnehmer!
Die Aufnahme ist noch immer meine #1 in der FC!
lg MIKE
Herbert Rulf 24/01/2003 19:39
Allen, die sich mit diesem Foto auseinandergesetzt haben, herzlichen Dank.Besonderen Dank an Mike, der dieses Foto vorgeschlagen und wie ein Löwe für seine Meinung gekämpft hat.
Gruß, Herbert
Volker Munnes 24/01/2003 19:20
Schade, aber ,,Stimmung" und positiver Versuch......der es wert war ! ! !
vlG------------------------------volker-
Volker Munnes 24/01/2003 19:12 Commento di voto
; - )))wad muss-dad mussss !!!
Klaus Tesching 24/01/2003 19:12 Commento di voto
Bevor sich einige Moralapostel ins kleingeistige Dilema verabschieden, schaut euch einfach mal die Bilder von Robert Capa an:z.B. "Death of Loyalist" von 1936
http://www.artscenecal.com/ArticlesFile/Archive/Articles1998/Articles0798/RCapa1.html
Reiner K. 24/01/2003 19:12 Commento di voto
Ich sehe die Würde dieses Mannes nicht durch das fotografieren dieser Situation verletzt.Das Bild sollte doch wohl eher zu dem Gedanken führen, das die Würdelosigkeit dieser Situation letztendlich auf uns alle zurückfällt, die wir jeden Tag in voller Kenntnis der Zustände in den Slums dieser Welt eben diese Zusammenhänge verdrängen.
Ein solches Bild kann diese Galerie der meist schönen und konfliktfreien Bilder gut gebrauchen ..
Pro
Reiner
Kerstin Ehmke-Putsch 24/01/2003 19:12 Commento di voto
@ Mike, wie DAS ging weiß ich auch nicht ;-)zwischendurch war der Server ausgefallen, da hab ich´s noch schnell in die Zwischenablage kopiert und später eingefügt...ob´s das war?
Kerstin
Kerstin Ehmke-Putsch 24/01/2003 19:12 Commento di voto
Dass auch herbert sich "mit der Situation erst mal auseinandersetzen" mußte macht ihn für mich nicht bedauerlich. Er schreibt auch direkt unter´m Bild://Man braucht schon etwas Nerven und Hartgesottenheit, um die Slums von Manila zu durchstreifen.//
Klingt für mich eher, als wolle er dafür zum Helden ernannt werden. "ungefährlich" ist es schließlich auch nicht...
Weiter schreibt er unten, "Sensationsgier" läge ihm fern. Dann frage ich mich doch ernsthaft, warum auf diese kontroverse Diskussion wert gelegt wird und warum genau dieses Foto schon auf mehreren Ausstellungen und Präsentationen waren... Um die Wahrheit über Reiseziele zu zeigen bedarf es wohl kaum eines Fotos der Notdurft.
Hier einen Obdachlosen beim Pinkeln zu fotografieren und ihn in Indien hochzuladen wäre genauso daneben.
Wenn soe die neuen Helden Fotos machen, dann guck ich mir doch lieber tolle Hotels und romantische Sonnenuntergänge an...und jetzt kommt nicht mit "weggucken". Ich habe auch Bilder gemacht, die man lieber nicht sehen will und ich habe Auschwitz-Bilder hier gesehen, die auch an die Nieren gingen und die ich absolut richtig fand. Aber da wurde niemand in seiner Würde persönlich verletzt.
Sorry, für mich ist das unterstes Niveau Paparazzi-Regenbogen und immer noch ist mein Contra fast zu schade!
Michael Gillich 24/01/2003 19:12 Commento di voto
Unterer Eintrag von Kerstin hat die falsche Uhrzeit!Er wurde vor Holgers Kommentar verfasst;
so gibt es wenig Sinn;
es ist mom 15:54 und obige Kommentare haben somit falsche Zeitangaben;
mal sehen, was ich bei dem hier stehen habe ;)
-----
SCHEINT wieder zu stimmen
@Kerstin: wie hast Du das geschafft;)
-----
lg MIKE
Wiltrud Doerk 24/01/2003 19:12 Commento di voto
... möchtest du sooo abgebildet werden???Contra
Michael Gillich 24/01/2003 19:12 Commento di voto
@Manuel: Frage den Photographen Herbert Rulf und er wird Dir bestätigen, dass sich dieses Aufnahme bei Ihm verewigt hat.Zitat:"Ich finde es nach wie vor eins meiner wichtigsten Fotos und glaube mir, auch ich habe mich erst mit dieser Situation auseinandersetzen müssen. ... Man kann viel sagen und schreiben über das Foto, ich stehe dazu. Und es löst ja auch Emotionen aus, ist also in die Köpfe fotografiert. Auch das spricht dafür."
lg MIKE