Seit Ihr Philosophen oder Fotografen ? M.E. zählt nur das Bild. Und das hier ist echt toll. Schade nur, dass es kein "internationales" Foto ist. Man muss Deutsch können. Mit gefällt das Bild echt gut. Egal ob gestellt oder nicht. Und wenn's gestellt wär... umso besser, dann hatte jemand wenigstens eine gute Idee.
L.G. Th. Linke
Ich würde mich sehr freuen, wenn zumindest die kluge Frage von Max H. beantwortet würde. Hier wird so viel von 'Aussage' dieses Bildes geredet, und dabei ist diese vermeintliche Aussage gar nicht so selbstverständlich.
Gruß Fernando
ich frage die Bildautoren nochmals, was das Bild aussagen soll?
dass die Menschen im allg. geizig sind ?
dass Frauen geiziger als Männer sind?
dass Menschen herzlos sind?
dass Saturneinkäufer besonders herzlos sind?
dass wir zuviele Bettler haben?
dass die meisten Bettler männlich sind?
;-)
nun endlich auf Antworten hoffend, Max
ich in darauf eingegangen, du aber nicht auf meine worte. im übrigen finde ich, dass du deine these nun mehrmals, von jeder gegenargumentation abgeschottet, wiederholt hast, ohne dass sie dadurch richtiger oder redlicher geworden wäre: du erklärst die ganze debatte für unnütz, und wenn ich genau das als unfair bezeichne, benutzt du das als beleg für deine ausgangsbehauptung - gern bescheinige ich dir eine gewisse rhetorische schläue, mehr nicht.
@Sussi Wille2
Nach meiner Auffassung ist das visuelle das entscheidende nach dem ein Bild zuerst beurteilt wird.Ob du dein Haus einem Juden geklaut hast würde mich vielleicht interessieren.Es ist aber nicht höfflich so neugierig zu sein,dass ich dass zwangsläufig tun muss danach zu fragen. Das muss jeder mit seiner eigener Moralvorstellung entscheiden.
"Das Ergebnis ist völlig egal, es zählt nur der Weg, auf dem das Ergebnis zustandegekommen ist"
- Susi Wille2, deine Gedankengänge beziehen sich
zu sehr auf das meditative "Zen". Dort wird viel Wert auf die Meditation, den Weg gelegt. Wir sind aber hier bei einem Foto dessen Wirkung enorm ist und nur diese zählt zuerst im visuellen... und das ist visuell.
"Das Ergebnis ist nur für die Angeber wichtig, die beeindrucken wollen, hier: in die Galerie kommen wollen "
- Die Galerie ist nur ein Ort der besonderen, erhöhter Aufmerksamkeit. Die Qualität der Bilder ist überdurschnittlich gut, würde ich sagen.Sie dient
gut als möglicher "Motivator für noch bessere Bilder". Ich persönlich habe beobachtet , dass es besser wäre mich vorerst dagegen zu sperren und auf ein Alternativoting zu warten.
"Das Ergebniss ist nur für Angeber wichtig" wirkt sehr unsachlich und zu persönlich um daraus eine Erkenntnis zu ziehen. Es passt eher zu der albernen Ecke.
"Kerngedanke ist logischerweise: Wie stelle ich das Bild so, daß die anderen begeistert sind?"
Daran ist nichts verwerfliches.
Komisch wäre es zu sagen : wie mache ich das Bild, das es keine Aussage bekommt.
"Mein Kerngedanke dagegen ist: Jetzt geh ich vor die Tür und schau mal, was mir an Einmaligem zufällig vor die Füße läuft. Aber das ist Zen und nicht StarSearch17, das wirst du also kaum verstehen...
- das was du da sagst ist einVergleich zu Meditation und hat nichts unbedingt was mit dem Thema Aussage von Bild zu tun.
Du vermittelst mir den Eindruck zu meinen : ich verstehe eher nichts von dem was du da mit "Zen, StarSearsch17 meinst und stellst mich damit auf eine Stufe unter Dir was widerum ein Zeichen für eine
Form der Angeberarrgumentation ist.
Ich möchte nochmal betonen, dass ich Dich gerne sogar ernster nehmen würde wenn du bereit wärest auf gleicher Ebene disskutieren zu wollen. Damit meine ich einfach mal unter "normalen" Fotocommunty-Useren ohne VotingGalerie Meinung auszutauschen und gleichzeitig einige eigene Bilder zu präsentieren um sie überzeugend und nachvollziebar dort auszudisskutieren.Die noch unvorgeschlagene nicht spektakuläre Bilder sind eigentlich auch beson
ders wert darüber zu disskutieren. Sie sind auch nicht nur Knippsbilder...
Es wäre viel verständnissvoller deine Meinung vielleicht dann auch ernst zu nehmen statt sie wie ich sie als Virus zu sehen.
@Susi Wille2,
wenn du auch so grimmig bist, wie du in deinem Profil schaust,
dann verstehe ich deinen Groll über dieses Foto,
denn dann kannst du wirklich nicht anders.
Gruß
Lorenzo
@Susi Wille2
Wenn ich ein Bild sehe das mich erreicht, ist es ein gutes Bild.
Ein Bild ist was visuelles. Wenn das Auge sich dafür begeistert wurde das Ziel erreicht. Das ist das entscheidende. Der Weg dahin, der kann evtl. nachher analysiert werden, deswegen finde ich in ihn secundär.
Dein Beispiel mit dem "geklauten Judenhaus" und dem anschiessenden "Erkenntnissgewinn"habe ich nach mehrmaligen durchlesen nicht eindeutig nachvollziehen können. Es ist mir sehr unkonkret, beinahe albern.
Was hat der Fotoenstehungsweg mit schönem Haus und Erkenntnissgewinn zu tun. "Knipsen kann jeder Affe" ist wieder ein Beispiel für eine Fehlarrgumentation dein Fiasko einzusehen.
Ein Bild sollte Emotionen wecken, zum Nachdenken oder Träumen anregen, Diskussionen in Gang setzen...alles das gelingt diesem Bild, also ist es gut...und gehört in die Galerie.
Gruß Dieter
@Susi Wille2
"Es ist echt arm und frei von Moral "
- Ich könnte zum Beispiel diesen deinen Satz unter fast allen Aktbildern schreiben. Es werden immer Leute geben die dafür und dagegen sind.
"Denn sie sind ja nebenbei auch idioten-einfach"
- selbst wenn das so wäre ist das noch lange kein entscheidendes Kriterium für Aussage denn in Wirklichkeit geht es NUR um Aussage!
Angenommen das Bild wäre sehr schwierig zu fotografieren würdest du das erst gar nicht loben sondern dich wieder an anderen Parameter stören mit nur dem Ziel: auf sich Aufmerksamkeit zu ziehen. Dein Ziel ist es wo keine Krankheiten sind welche zu produzieren. Ich habe noch keine reguläre Anmerkungen von Dir unter gewöhnlichen FC-usern gesehen. Du schreibst sie nur bei ausgewählten Galeriebildern(dort klickt das Volk, die Masse, das grosse Echo) um sie sprachlich zu versäuchen.. Du bist ein Virus der daruf programiert wurde Denkanstösse auszulösen. Es ist wie mit den Horroskopen, sie treffen immer irgendwann zu nur nicht wirklich.
Thomas W. Linke 02/05/2004 15:03
Seit Ihr Philosophen oder Fotografen ? M.E. zählt nur das Bild. Und das hier ist echt toll. Schade nur, dass es kein "internationales" Foto ist. Man muss Deutsch können. Mit gefällt das Bild echt gut. Egal ob gestellt oder nicht. Und wenn's gestellt wär... umso besser, dann hatte jemand wenigstens eine gute Idee.L.G. Th. Linke
Fernando O.M. 01/05/2004 0:13
Ich würde mich sehr freuen, wenn zumindest die kluge Frage von Max H. beantwortet würde. Hier wird so viel von 'Aussage' dieses Bildes geredet, und dabei ist diese vermeintliche Aussage gar nicht so selbstverständlich.Gruß Fernando
Robert Krettek 30/04/2004 20:37
:::::::::::::::::::::::: the end ::::::::::::::::::::::::::::
Holger Karl 30/04/2004 19:19
genau!(mist....erwischt!)
Holger Karl 30/04/2004 18:59
wer instrumentalisiert hier denn? die heuchelei stinkt zum himmel... für mich ist DIESE diskussion beendet.Max H. 30/04/2004 18:21
ich frage die Bildautoren nochmals, was das Bild aussagen soll?dass die Menschen im allg. geizig sind ?
dass Frauen geiziger als Männer sind?
dass Menschen herzlos sind?
dass Saturneinkäufer besonders herzlos sind?
dass wir zuviele Bettler haben?
dass die meisten Bettler männlich sind?
;-)
nun endlich auf Antworten hoffend, Max
Holger Karl 30/04/2004 8:16
ich in darauf eingegangen, du aber nicht auf meine worte. im übrigen finde ich, dass du deine these nun mehrmals, von jeder gegenargumentation abgeschottet, wiederholt hast, ohne dass sie dadurch richtiger oder redlicher geworden wäre: du erklärst die ganze debatte für unnütz, und wenn ich genau das als unfair bezeichne, benutzt du das als beleg für deine ausgangsbehauptung - gern bescheinige ich dir eine gewisse rhetorische schläue, mehr nicht.Dominik R. 30/04/2004 0:38
@ Holger KarlDein Bild ist echt der Hammer, so Ausdrucksstark und passend...
grüße
D.
Robert Krettek 29/04/2004 16:35
@Sussi Wille2Nach meiner Auffassung ist das visuelle das entscheidende nach dem ein Bild zuerst beurteilt wird.Ob du dein Haus einem Juden geklaut hast würde mich vielleicht interessieren.Es ist aber nicht höfflich so neugierig zu sein,dass ich dass zwangsläufig tun muss danach zu fragen. Das muss jeder mit seiner eigener Moralvorstellung entscheiden.
"Das Ergebnis ist völlig egal, es zählt nur der Weg, auf dem das Ergebnis zustandegekommen ist"
- Susi Wille2, deine Gedankengänge beziehen sich
zu sehr auf das meditative "Zen". Dort wird viel Wert auf die Meditation, den Weg gelegt. Wir sind aber hier bei einem Foto dessen Wirkung enorm ist und nur diese zählt zuerst im visuellen... und das ist visuell.
"Das Ergebnis ist nur für die Angeber wichtig, die beeindrucken wollen, hier: in die Galerie kommen wollen "
- Die Galerie ist nur ein Ort der besonderen, erhöhter Aufmerksamkeit. Die Qualität der Bilder ist überdurschnittlich gut, würde ich sagen.Sie dient
gut als möglicher "Motivator für noch bessere Bilder". Ich persönlich habe beobachtet , dass es besser wäre mich vorerst dagegen zu sperren und auf ein Alternativoting zu warten.
"Das Ergebniss ist nur für Angeber wichtig" wirkt sehr unsachlich und zu persönlich um daraus eine Erkenntnis zu ziehen. Es passt eher zu der albernen Ecke.
"Kerngedanke ist logischerweise: Wie stelle ich das Bild so, daß die anderen begeistert sind?"
Daran ist nichts verwerfliches.
Komisch wäre es zu sagen : wie mache ich das Bild, das es keine Aussage bekommt.
"Mein Kerngedanke dagegen ist: Jetzt geh ich vor die Tür und schau mal, was mir an Einmaligem zufällig vor die Füße läuft. Aber das ist Zen und nicht StarSearch17, das wirst du also kaum verstehen...
- das was du da sagst ist einVergleich zu Meditation und hat nichts unbedingt was mit dem Thema Aussage von Bild zu tun.
Du vermittelst mir den Eindruck zu meinen : ich verstehe eher nichts von dem was du da mit "Zen, StarSearsch17 meinst und stellst mich damit auf eine Stufe unter Dir was widerum ein Zeichen für eine
Form der Angeberarrgumentation ist.
Ich möchte nochmal betonen, dass ich Dich gerne sogar ernster nehmen würde wenn du bereit wärest auf gleicher Ebene disskutieren zu wollen. Damit meine ich einfach mal unter "normalen" Fotocommunty-Useren ohne VotingGalerie Meinung auszutauschen und gleichzeitig einige eigene Bilder zu präsentieren um sie überzeugend und nachvollziebar dort auszudisskutieren.Die noch unvorgeschlagene nicht spektakuläre Bilder sind eigentlich auch beson
ders wert darüber zu disskutieren. Sie sind auch nicht nur Knippsbilder...
Es wäre viel verständnissvoller deine Meinung vielleicht dann auch ernst zu nehmen statt sie wie ich sie als Virus zu sehen.
Der Lorenzo 28/04/2004 22:44
@Susi Wille2,wenn du auch so grimmig bist, wie du in deinem Profil schaust,
dann verstehe ich deinen Groll über dieses Foto,
denn dann kannst du wirklich nicht anders.
Gruß
Lorenzo
Robert Krettek 28/04/2004 16:57
@Susi Wille2Wenn ich ein Bild sehe das mich erreicht, ist es ein gutes Bild.
Ein Bild ist was visuelles. Wenn das Auge sich dafür begeistert wurde das Ziel erreicht. Das ist das entscheidende. Der Weg dahin, der kann evtl. nachher analysiert werden, deswegen finde ich in ihn secundär.
Dein Beispiel mit dem "geklauten Judenhaus" und dem anschiessenden "Erkenntnissgewinn"habe ich nach mehrmaligen durchlesen nicht eindeutig nachvollziehen können. Es ist mir sehr unkonkret, beinahe albern.
Was hat der Fotoenstehungsweg mit schönem Haus und Erkenntnissgewinn zu tun. "Knipsen kann jeder Affe" ist wieder ein Beispiel für eine Fehlarrgumentation dein Fiasko einzusehen.
R.K.
Dieter Wundes 28/04/2004 10:06
Ein Bild sollte Emotionen wecken, zum Nachdenken oder Träumen anregen, Diskussionen in Gang setzen...alles das gelingt diesem Bild, also ist es gut...und gehört in die Galerie.Gruß Dieter
Der Lorenzo 27/04/2004 23:33
@ Robert Krettek,wie Recht ich dir gebe besser hätte ich das auch nicht schreiben können.
Lorenzo
Robert Krettek 27/04/2004 13:48
@Susi Wille2"Es ist echt arm und frei von Moral "
- Ich könnte zum Beispiel diesen deinen Satz unter fast allen Aktbildern schreiben. Es werden immer Leute geben die dafür und dagegen sind.
"Denn sie sind ja nebenbei auch idioten-einfach"
- selbst wenn das so wäre ist das noch lange kein entscheidendes Kriterium für Aussage denn in Wirklichkeit geht es NUR um Aussage!
Angenommen das Bild wäre sehr schwierig zu fotografieren würdest du das erst gar nicht loben sondern dich wieder an anderen Parameter stören mit nur dem Ziel: auf sich Aufmerksamkeit zu ziehen. Dein Ziel ist es wo keine Krankheiten sind welche zu produzieren. Ich habe noch keine reguläre Anmerkungen von Dir unter gewöhnlichen FC-usern gesehen. Du schreibst sie nur bei ausgewählten Galeriebildern(dort klickt das Volk, die Masse, das grosse Echo) um sie sprachlich zu versäuchen.. Du bist ein Virus der daruf programiert wurde Denkanstösse auszulösen. Es ist wie mit den Horroskopen, sie treffen immer irgendwann zu nur nicht wirklich.
U-L-U II 27/04/2004 12:03
...mein Glückwunsch!!!