digilog, du hast dir sehr viel mühe gegeben.. ich will das auch nicht schmälern...
aber warum erinnert mich das:
>gibt es ein zweitägiges offenes voting mit >anmerkungspflicht (um dem vorwurf der >ergebnismanipulation vorzubeugen), in dem die >gesamte userschaft der fc die möglichkeit hat, über >den sachverhalt zu entscheiden
an diese szene:
Pilatus sagte zu den Juden: "Da, seht ihn euch an, den Menschen!" Als die führenden Priester und die Wächter ihn sahen, schrien sie im Chor: »Kreuzigen! Kreuzigen!« Pilatus sagte zu ihnen: "Kreuzigt ihn doch selbst! Ich finde keinen Grund, ihn zu verurteilen."
wie das ausging, wissen wir ja...
bist du tatsächlich der ansicht, die mituser sollen beispielsweise über rausschmiss oder nicht urteilen?
meine liebe alte dame, wäre mein vorschlag demnach nun agb-konform??? ja oder nein??? ich lese da ein ja heraus...
aber sagen sie, es kann doch nicht schaden, ein mögliches vorgehen einmal genauer zu definieren, als dies in den sehr weit interpretierbaren agbs hier der fall ist...
das habe ich hier versucht...
"Wir behalten uns das Recht vor, übernehmen aber keine Verpflichtung, deine Bilder und Beiträge zu prüfen, zu editieren, zu löschen oder zu sperren, wenn diese deine Mitgliedspflichten verletzen oder sie gegen das Gesetz verstoßen. Dies gilt auch, wenn der Verdacht einer Verletzung vorliegt. Wir können dieses Recht delegieren, z.B. an andere Mitglieder. Ein Anspruch auf Veröffentlichung von Bildern oder Beiträgen in der fotocommunity besteht nicht."
Stefan Udelhoven, gestern um 20:38 Uhr
Leider, leider wird es hier - trotz des hervorragenden Ansatzes - in meinen Augen jetzt zu polemisch. Die vordergründigen Fragen waren doch eigentlich:
1. Wie regaiert die FC - aus Sicht der Betreiber - angemessen auf Beiträge, die ihren Fortbestand - aus Sicht der Betreiber - gefährden könnten?
2. Wie reagiert der ambitionierte User, wenn ihm die Reaktion aus 1. unangemessen erscheint?
Nachgelagert entspann sich über das Thema die Frage:
Bringen Grenzfälle die Gemeinschaft voran?
Es würde mich persönlich sehr freuen, wenn die Diskussion auf diese Punkte zurückgeführt werden könnte.
- zitat ende -
das bild mit dem huhn steht hier meines wissens nicht mehr explizit zur diskussion... es gab hierzu von beiden seiten mehr als genug stellungnahmen und auch die eine oder andere einsicht im ansatz, meine damen und herren...
ad 2:
einige der beteiligten diskussionsparter äußern sich hier leider immer noch in einer sehr aufgebrachten art und weise, die meines erachtens nur dazu führt, daß sich die fronten weiter verhärten... sehr schade... und ich meine damit besonders herrn naumann, um hier einmal klartext zu reden... hier eine idee dazu: fühlt sich jemand in der diskussion angegriffen, mißverstanden, ungerecht behandelt oder sonstwie "im falschen film" möge er/sie sich doch im interesse des gesprächsniveaus hier mit einer anmerkung zum "thema" mindestens eine halbe stunde zurückhalten und erst einmal darüber nachdenken, was eine adäquate reaktion wäre...
ad 3 - und nun komme ich zum wesentlichen - ein lösungsvorschlag:
ich könnte mir vorstellen, daß man für derlei streitfälle wie die löschung von accounts ein weiteres kontrollorgan etabliert... von seiten der betroffenen user sowie auch der administration wird im falle einer eskalation meiner ansicht nach zu oft emotional, subjektiv und vorschnell gehandelt... zudem treffen beide seiten oft ungebremst aufeinander...
eine lösung könnte so aussehen:
aus den reihen der user werden mediatoren ausgewählt (zu den auswahlkriterien habe ich bisher nur vage vorstellungen, die noch nicht spruchreif sind)... diese mediatoren sind nicht als verlängerter arm der administration zu verstehen, sondern arbeiten unabhängig... ein mediator ist die meiste zeit über ein normaler user, wird nur im falle eines eskalierenden konfliktes hinzugezogen... ich könnte mir vorstellen, daß ständig ein pool von etwa 30 mediatoren zur verfügung steht... ein mediator dürfte nur in einer begrenzten anzahl von streitfällen zu rate gezogen werden, etwa 3 pro jahr maximal, nach dem dritten von ihm bearbeiteten fall wäre eine pause von mindestens einem jahr zwingend notwendig, um ein verfallen in eine "arbeitsroutine" zu vermeiden...
der ablauf in einer situation wie wir sie hier gerade erlebt haben, sähe dann wie folgt aus: können sich user und administration nicht aus eigener kraft zum thema einigen, wird der entscheidungsprozeß zunächst für eine cooling-down-phase unterbrochen (vielleicht zwei,drei tage, vielleicht eine woche, vielleicht ein monat?)... in dieser zeit erfolgen keine löschungen seitens der administration, der user kann aber auch keine bilder einstellen oder kommentare schreiben... beide seiten sind angehalten, in diesem zeitraum jeder für sich nach lösungsmöglichkeiten zu suchen... gleichzeitig wird aus den usern, die als mediatoren zur verfügung stehen einer (oder besser zwei, drei, die im team arbeiten?) per zufallsprinzip ausgewählt, um den folgenden klärungsprozeß möglichst neutral zu begleiten... beide streitparteien müssen mit dem gewählten mediator(enteam) einverstanden sein... dem mediator werden alle argumente der beiden seiten zur einsicht vorgelegt... im folgenden finden über einen festgelegten zeitraum (etwa drei tage?) streng regulierte diskussionsrunden statt... jeder der beteiligten stellt pro tag einen oder zwei schriftliche beiträge zusammen, der mediator gibt eine stellungnahme zu den beiträgen ab, am nächsten tag haben beide seiten die möglichkeit, sich erneut anhand der stellungnahme des mediators zu äußern... in den nachtstunden zwischen 23.00uhr und 7.00uhr morgens werden keine beiträge verfaßt oder angenommen, da in dieser zeit allzu oft die mentale leistungsfähigkeit aller hier anwesenden auf ein unterstes niveau sinkt und gleichzeitig der anteil an irrationalen und ungerechten äußerungen steigt... entweder finden die beiden streitparteien in dieser mediationsphase zu einer einvernehmlichen lösung oder der mediator gibt nach verstreichen der frist eine empfehlung ab, wie weiter zu verfahren ist... können sich beide parteien nicht der empfehlung des mediators anschließen, gibt es ein zweitägiges offenes voting mit anmerkungspflicht (um dem vorwurf der ergebnismanipulation vorzubeugen), in dem die gesamte userschaft der fc die möglichkeit hat, über den sachverhalt zu entscheiden... zum voting werden alle bisher verfaßten beiträge den abstimmenden usern zugänglich gemacht... dieses votingergebnis ist dann für beide seiten im rahmen der fc verbindlich... (es bleibt natürlich als letzter schritt die möglichkeit, sich gegebenenfalls in einen zivilrechtlichen prozeß zu begeben...)
die vorteile dieses vorgehens:
durch zwischengeschaltete ruhephasen wird eine unreflektierte eskalation weitestgehend vermieden...
durch den einsatz der mediatoren wird sichergestellt, daß beide seiten sich darum bemühen, ihre standpunkte klar verständlich auszudrücken...
durch die hilfe der mediatoren werden vergleichsweise objektive sichten ermöglicht und neue impulse in die diskussion eingebracht...
durch den einfluß der mediatoren als neutral mitentscheidende personen wird ein annäherndes kräftegleichgewicht zwischen bertoffenem user und administration hergestellt...
durch klare (ich gebe zu, fast etwas kleinkariert wirkende regelungen) wird der eindruck einer willkürlichen entscheidung vermieden...
durch den letzten schritt des nachgestellten offenen votings wird eine quasi basisdemokratische entscheidung ermöglicht, auch wenn die beiden konfliktparteien nicht zu einer einvernehmlichen lösung kommen sollten...
dieses vorgehen ist zwar umständlich und zeitaufwändig, aber es erscheint mir zumindest praktikabel, um krisen wie die gegenwärtige im sinne der community als ort des austausches und der gegenseitigen inspiration bewältigen zu können...
dieser text geht in kopie per fotomail an den hier in der diskussion aktiv auftretenden administrator herrn andreas allgeyer sowie an den betreiber herrn andreas meyer...
ich erwarte dazu eine öffentliche stellungnahme von beiden angeschriebenen herren...
und ich hoffe auf zahlreiche diskussionsbeiträge seitens der user...
@M.N. Wieso Einzelheiten? Ein Ei, sieht der Knirps jeden Tag im Kühlschrank.
PS: Sehr interessant zu beobachten, wie die Führung, mit Ihrer Erfahrung, der aufgebrachten Meute immer wieder einen Brocken hinwirft, in der Hoffnung, dass sie sich daran fest- und zerbeisst, und schließlich die Spur verliert. Dann kehrt wieder Ruhe ein.
Nicht schlecht meine Damen und Herren.
Wie Peter schon erwähnte, wird es ein statement von Herrn Meyer geben?
Zur Vermeidung der angedrohten "juristischen Schritte" von Seiten einer "Ver Wandlung" bin ich leider gezwungen, hier keine weiteren Kommentare abzugeben. Ich möchte meinen Abschied jedoch nicht nehmen, ohne der Ver Wandlung zur neu gefundenen Form des Ignore, auch Redeverbot genannt, recht herzlich zu gratulieren.
so, das sind also nun 41 gedruckte seiten .... eine feine lektüre für schlafarme nächte
egal, ich hab das foto von des angeprangerten huhns endlich in voller prachtgröße und guter qualität sehen können- und verstehe die ganze aufregung nicht .... ich meine den löschvorgang
mei jeh- da sehe ich täglich in vielen printmedien, die jedem 6-jährigen ( ab 6 ist ein mensch irgendwie bereits als "handlungsfähig" einzuordnen...) zugänglich sind, aber wirklich *mehr*...;-)
aber wie las ich so schön: admins sind halt auch nur menschen....
das beruhigt ungemein ...
So, jetzt habe ich mich durch alle Anmerkungen gelesen (gekämpft) und ... ich muß auch noch meinen Senf dazugeben.-
Viele Köpfe haben sich hier heiß geredet und zig Argumente vorgebracht - aber im Grunde genommen fehlen mir hier Lösungsvorschläge!
Als stiller Beobachter schaue ich mich schon seit ca. 3 Jahren in der fc um - und ich muß leider sagen, mir ist aufgefallen, daß der Trend in vielen (fast allen)Bereichen dahin geht: "Mehr Masse als Klasse!"
Und das finde ich sehr, sehr schade!
Es steht nicht mehr das voneinander Lernen im Vordergrund, um sich weiterzuentwickeln, um vorzeigenswerte Fotoaufnahmen zu machen -
sondern m.E. die persönliche Eitelkeit - wer bekommt die meisten Anmerkungen und die meisten Sternchen.-
In der letzten Zeit habe ich viele gute Leute hier kennengelernt, die einem echt weitergeholfen haben, die aber keinen Bock mehr auf die fc haben und mir langsam sehr fehlen.
Und der am meisten genannte Grund war eigentlich, daß sich die fc (und damit meine ich die fc-Verantwortlichen einschließlich ihrer Admins) zu sehr von ihrer Basis entfernt haben.
Man muß sich doch nur mal in den einzelnen Sektionen umsehen, wie gepflegt sie sind!- Sektionsbeschreibung - scheißegal - es wird eingestellt ohne Ende und sehr oft ohne Bezug!
Kritik - ääh, wenn nicht erwünscht - denjenigen auf "Ingo" setzen - und schon ist die heile Welt da!
Kommentare löschen, und es kostet nur ein paar Credis - ebenfalls, löschen und man ist immer noch der tollste Fotograf-Hecht, den es in der fc gibt.
Betreiber und deren Admins müssen m.E. sich erst einmal wieder auf das wesentliche Konzentrien und auch mal ganz klar Wort zulassen.
Klasse, statt Masse muß es m.E. heißen.
Back to the roots!
Gaaaaaanz vielen herzlichen Dank für diesen prägnanten Merkpunkt. Nun können wir ja vielleicht doch weitermachen. Ich hatte schon keine Lust und keinen Nerv mehr, obwohl ich das Thema noch immer wichtig finde, und auch schon sehr gute Feedbacks erhalten habe.
Dafür hier meinen herzlichen Dank an die wirklich Interessierten und Engagierten!
Das Grafitti hat gar keinen Tag, fällt mir grad auf :))
Kündet von großem Selbstvertrauen, dass der Macher weidlich bekannt ist oder von Gleichgültigkeit für sein Ansehen.
Grüße von der Vettel
El Fi 30/06/2004 10:59
digilog, du hast dir sehr viel mühe gegeben.. ich will das auch nicht schmälern...aber warum erinnert mich das:
>gibt es ein zweitägiges offenes voting mit >anmerkungspflicht (um dem vorwurf der >ergebnismanipulation vorzubeugen), in dem die >gesamte userschaft der fc die möglichkeit hat, über >den sachverhalt zu entscheiden
an diese szene:
Pilatus sagte zu den Juden: "Da, seht ihn euch an, den Menschen!" Als die führenden Priester und die Wächter ihn sahen, schrien sie im Chor: »Kreuzigen! Kreuzigen!« Pilatus sagte zu ihnen: "Kreuzigt ihn doch selbst! Ich finde keinen Grund, ihn zu verurteilen."
wie das ausging, wissen wir ja...
bist du tatsächlich der ansicht, die mituser sollen beispielsweise über rausschmiss oder nicht urteilen?
I Digilog I 30/06/2004 10:51
meine liebe alte dame, wäre mein vorschlag demnach nun agb-konform??? ja oder nein??? ich lese da ein ja heraus...aber sagen sie, es kann doch nicht schaden, ein mögliches vorgehen einmal genauer zu definieren, als dies in den sehr weit interpretierbaren agbs hier der fall ist...
das habe ich hier versucht...
gruß,
...d...
P I C O 30/06/2004 10:46
Lieber Lord Di,zu ad 3 lies doch bitte einmal § 6 der AGBs:
"Wir behalten uns das Recht vor, übernehmen aber keine Verpflichtung, deine Bilder und Beiträge zu prüfen, zu editieren, zu löschen oder zu sperren, wenn diese deine Mitgliedspflichten verletzen oder sie gegen das Gesetz verstoßen. Dies gilt auch, wenn der Verdacht einer Verletzung vorliegt. Wir können dieses Recht delegieren, z.B. an andere Mitglieder. Ein Anspruch auf Veröffentlichung von Bildern oder Beiträgen in der fotocommunity besteht nicht."
LG von der Vettel
I Digilog I 30/06/2004 10:39
guten morgen, meine herrschaftenund ad 1:
- zitat -
Stefan Udelhoven, gestern um 20:38 Uhr
Leider, leider wird es hier - trotz des hervorragenden Ansatzes - in meinen Augen jetzt zu polemisch. Die vordergründigen Fragen waren doch eigentlich:
1. Wie regaiert die FC - aus Sicht der Betreiber - angemessen auf Beiträge, die ihren Fortbestand - aus Sicht der Betreiber - gefährden könnten?
2. Wie reagiert der ambitionierte User, wenn ihm die Reaktion aus 1. unangemessen erscheint?
Nachgelagert entspann sich über das Thema die Frage:
Bringen Grenzfälle die Gemeinschaft voran?
Es würde mich persönlich sehr freuen, wenn die Diskussion auf diese Punkte zurückgeführt werden könnte.
- zitat ende -
das bild mit dem huhn steht hier meines wissens nicht mehr explizit zur diskussion... es gab hierzu von beiden seiten mehr als genug stellungnahmen und auch die eine oder andere einsicht im ansatz, meine damen und herren...
ad 2:
einige der beteiligten diskussionsparter äußern sich hier leider immer noch in einer sehr aufgebrachten art und weise, die meines erachtens nur dazu führt, daß sich die fronten weiter verhärten... sehr schade... und ich meine damit besonders herrn naumann, um hier einmal klartext zu reden... hier eine idee dazu: fühlt sich jemand in der diskussion angegriffen, mißverstanden, ungerecht behandelt oder sonstwie "im falschen film" möge er/sie sich doch im interesse des gesprächsniveaus hier mit einer anmerkung zum "thema" mindestens eine halbe stunde zurückhalten und erst einmal darüber nachdenken, was eine adäquate reaktion wäre...
ad 3 - und nun komme ich zum wesentlichen - ein lösungsvorschlag:
ich könnte mir vorstellen, daß man für derlei streitfälle wie die löschung von accounts ein weiteres kontrollorgan etabliert... von seiten der betroffenen user sowie auch der administration wird im falle einer eskalation meiner ansicht nach zu oft emotional, subjektiv und vorschnell gehandelt... zudem treffen beide seiten oft ungebremst aufeinander...
eine lösung könnte so aussehen:
aus den reihen der user werden mediatoren ausgewählt (zu den auswahlkriterien habe ich bisher nur vage vorstellungen, die noch nicht spruchreif sind)... diese mediatoren sind nicht als verlängerter arm der administration zu verstehen, sondern arbeiten unabhängig... ein mediator ist die meiste zeit über ein normaler user, wird nur im falle eines eskalierenden konfliktes hinzugezogen... ich könnte mir vorstellen, daß ständig ein pool von etwa 30 mediatoren zur verfügung steht... ein mediator dürfte nur in einer begrenzten anzahl von streitfällen zu rate gezogen werden, etwa 3 pro jahr maximal, nach dem dritten von ihm bearbeiteten fall wäre eine pause von mindestens einem jahr zwingend notwendig, um ein verfallen in eine "arbeitsroutine" zu vermeiden...
der ablauf in einer situation wie wir sie hier gerade erlebt haben, sähe dann wie folgt aus: können sich user und administration nicht aus eigener kraft zum thema einigen, wird der entscheidungsprozeß zunächst für eine cooling-down-phase unterbrochen (vielleicht zwei,drei tage, vielleicht eine woche, vielleicht ein monat?)... in dieser zeit erfolgen keine löschungen seitens der administration, der user kann aber auch keine bilder einstellen oder kommentare schreiben... beide seiten sind angehalten, in diesem zeitraum jeder für sich nach lösungsmöglichkeiten zu suchen... gleichzeitig wird aus den usern, die als mediatoren zur verfügung stehen einer (oder besser zwei, drei, die im team arbeiten?) per zufallsprinzip ausgewählt, um den folgenden klärungsprozeß möglichst neutral zu begleiten... beide streitparteien müssen mit dem gewählten mediator(enteam) einverstanden sein... dem mediator werden alle argumente der beiden seiten zur einsicht vorgelegt... im folgenden finden über einen festgelegten zeitraum (etwa drei tage?) streng regulierte diskussionsrunden statt... jeder der beteiligten stellt pro tag einen oder zwei schriftliche beiträge zusammen, der mediator gibt eine stellungnahme zu den beiträgen ab, am nächsten tag haben beide seiten die möglichkeit, sich erneut anhand der stellungnahme des mediators zu äußern... in den nachtstunden zwischen 23.00uhr und 7.00uhr morgens werden keine beiträge verfaßt oder angenommen, da in dieser zeit allzu oft die mentale leistungsfähigkeit aller hier anwesenden auf ein unterstes niveau sinkt und gleichzeitig der anteil an irrationalen und ungerechten äußerungen steigt... entweder finden die beiden streitparteien in dieser mediationsphase zu einer einvernehmlichen lösung oder der mediator gibt nach verstreichen der frist eine empfehlung ab, wie weiter zu verfahren ist... können sich beide parteien nicht der empfehlung des mediators anschließen, gibt es ein zweitägiges offenes voting mit anmerkungspflicht (um dem vorwurf der ergebnismanipulation vorzubeugen), in dem die gesamte userschaft der fc die möglichkeit hat, über den sachverhalt zu entscheiden... zum voting werden alle bisher verfaßten beiträge den abstimmenden usern zugänglich gemacht... dieses votingergebnis ist dann für beide seiten im rahmen der fc verbindlich... (es bleibt natürlich als letzter schritt die möglichkeit, sich gegebenenfalls in einen zivilrechtlichen prozeß zu begeben...)
die vorteile dieses vorgehens:
durch zwischengeschaltete ruhephasen wird eine unreflektierte eskalation weitestgehend vermieden...
durch den einsatz der mediatoren wird sichergestellt, daß beide seiten sich darum bemühen, ihre standpunkte klar verständlich auszudrücken...
durch die hilfe der mediatoren werden vergleichsweise objektive sichten ermöglicht und neue impulse in die diskussion eingebracht...
durch den einfluß der mediatoren als neutral mitentscheidende personen wird ein annäherndes kräftegleichgewicht zwischen bertoffenem user und administration hergestellt...
durch klare (ich gebe zu, fast etwas kleinkariert wirkende regelungen) wird der eindruck einer willkürlichen entscheidung vermieden...
durch den letzten schritt des nachgestellten offenen votings wird eine quasi basisdemokratische entscheidung ermöglicht, auch wenn die beiden konfliktparteien nicht zu einer einvernehmlichen lösung kommen sollten...
dieses vorgehen ist zwar umständlich und zeitaufwändig, aber es erscheint mir zumindest praktikabel, um krisen wie die gegenwärtige im sinne der community als ort des austausches und der gegenseitigen inspiration bewältigen zu können...
dieser text geht in kopie per fotomail an den hier in der diskussion aktiv auftretenden administrator herrn andreas allgeyer sowie an den betreiber herrn andreas meyer...
ich erwarte dazu eine öffentliche stellungnahme von beiden angeschriebenen herren...
und ich hoffe auf zahlreiche diskussionsbeiträge seitens der user...
freundlichst,
...d...
P I C O 30/06/2004 10:34
Es wird kein öffentliches Statement von Herrn Meyer geben, das hat er gar nicht nötig. Der Druck ist nicht stark genug!!Was kümmert den Mond, wenn ihn die Wölfe anheulen :))
Grüße von der Vettel
Wunsch Tüte 30/06/2004 9:42
@M.N. Wieso Einzelheiten? Ein Ei, sieht der Knirps jeden Tag im Kühlschrank.PS: Sehr interessant zu beobachten, wie die Führung, mit Ihrer Erfahrung, der aufgebrachten Meute immer wieder einen Brocken hinwirft, in der Hoffnung, dass sie sich daran fest- und zerbeisst, und schließlich die Spur verliert. Dann kehrt wieder Ruhe ein.
Nicht schlecht meine Damen und Herren.
Wie Peter schon erwähnte, wird es ein statement von Herrn Meyer geben?
OBERLEHRER SCHELLENBERG 30/06/2004 1:29
was ich hier und in den anderen diskussionen vermisse ist endlich mal ein statement von Andreas Meyer .oder sehe ich das hier falsch das er der eigentlich endgültig verantwortliche ist?
mfg der peter
Norbert Gutscher 30/06/2004 0:10
Zur Vermeidung der angedrohten "juristischen Schritte" von Seiten einer "Ver Wandlung" bin ich leider gezwungen, hier keine weiteren Kommentare abzugeben. Ich möchte meinen Abschied jedoch nicht nehmen, ohne der Ver Wandlung zur neu gefundenen Form des Ignore, auch Redeverbot genannt, recht herzlich zu gratulieren.B. Ellana 30/06/2004 0:04
so, das sind also nun 41 gedruckte seiten .... eine feine lektüre für schlafarme nächteegal, ich hab das foto von des angeprangerten huhns endlich in voller prachtgröße und guter qualität sehen können- und verstehe die ganze aufregung nicht .... ich meine den löschvorgang
mei jeh- da sehe ich täglich in vielen printmedien, die jedem 6-jährigen ( ab 6 ist ein mensch irgendwie bereits als "handlungsfähig" einzuordnen...) zugänglich sind, aber wirklich *mehr*...;-)
aber wie las ich so schön: admins sind halt auch nur menschen....
das beruhigt ungemein ...
lg b.ella
Carsten B. 30/06/2004 0:01
So, jetzt habe ich mich durch alle Anmerkungen gelesen (gekämpft) und ... ich muß auch noch meinen Senf dazugeben.-Viele Köpfe haben sich hier heiß geredet und zig Argumente vorgebracht - aber im Grunde genommen fehlen mir hier Lösungsvorschläge!
Als stiller Beobachter schaue ich mich schon seit ca. 3 Jahren in der fc um - und ich muß leider sagen, mir ist aufgefallen, daß der Trend in vielen (fast allen)Bereichen dahin geht: "Mehr Masse als Klasse!"
Und das finde ich sehr, sehr schade!
Es steht nicht mehr das voneinander Lernen im Vordergrund, um sich weiterzuentwickeln, um vorzeigenswerte Fotoaufnahmen zu machen -
sondern m.E. die persönliche Eitelkeit - wer bekommt die meisten Anmerkungen und die meisten Sternchen.-
In der letzten Zeit habe ich viele gute Leute hier kennengelernt, die einem echt weitergeholfen haben, die aber keinen Bock mehr auf die fc haben und mir langsam sehr fehlen.
Und der am meisten genannte Grund war eigentlich, daß sich die fc (und damit meine ich die fc-Verantwortlichen einschließlich ihrer Admins) zu sehr von ihrer Basis entfernt haben.
Man muß sich doch nur mal in den einzelnen Sektionen umsehen, wie gepflegt sie sind!- Sektionsbeschreibung - scheißegal - es wird eingestellt ohne Ende und sehr oft ohne Bezug!
Kritik - ääh, wenn nicht erwünscht - denjenigen auf "Ingo" setzen - und schon ist die heile Welt da!
Kommentare löschen, und es kostet nur ein paar Credis - ebenfalls, löschen und man ist immer noch der tollste Fotograf-Hecht, den es in der fc gibt.
Betreiber und deren Admins müssen m.E. sich erst einmal wieder auf das wesentliche Konzentrien und auch mal ganz klar Wort zulassen.
Klasse, statt Masse muß es m.E. heißen.
Back to the roots!
VG, Carsten.
P I C O 29/06/2004 22:38
Der gehört jetzt aber noch hin:Jan Neumann 29/06/2004 22:09
@Stefan UdelhovenGaaaaaanz vielen herzlichen Dank für diesen prägnanten Merkpunkt. Nun können wir ja vielleicht doch weitermachen. Ich hatte schon keine Lust und keinen Nerv mehr, obwohl ich das Thema noch immer wichtig finde, und auch schon sehr gute Feedbacks erhalten habe.
Dafür hier meinen herzlichen Dank an die wirklich Interessierten und Engagierten!
LG
Jan
P I C O 29/06/2004 21:39
Das Grafitti hat gar keinen Tag, fällt mir grad auf :))Kündet von großem Selbstvertrauen, dass der Macher weidlich bekannt ist oder von Gleichgültigkeit für sein Ansehen.
Grüße von der Vettel
P I C O 29/06/2004 20:55
Mich auch, lieber Stefan!! SEUFZ!!Sonst wie Digilog!!
Grüße von der Vettel
I Digilog I 29/06/2004 20:45
danke, herr udelhoven... :-)))