"Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.
Ich aber sage euch: Liebet eure Feinde, tut gutes denen, die euch hassen und betet für die, die euch verfolgen und verleumden.
Dann wedet ihr Kinder eures himmlischen Vaters sein, der seine Sonne aufgehen lässt über Gute und Böse und regnen lässt über Gerechte und Sünder.
Denn wenn ihr nur jene liebt, die euch lieben, welchen lohn werdet ihr haben? Tun das nicht auch die Zöllner?
Und wenn ihr nur eure Freunder grüßt, was tut ihr da besonderes? Tun das nicht auch die Heiden?
Seid also vollkommen, wie euer Vater im Himmel vollkommen ist!" Mt 5,43-48
Lasst uns also den armen (G)Eiferer Woici
in unser Nachtgebet einschließen!
@John Xusal: Wahrhaft primitiv ist es, Katholiken mit dem aus dem Nazi-Jargon stammenden Begriff "Katholen" zu bezeichnen. Ja, ich weiß, auch die (ost-)deutschen Kummerl (österreichisch für die Marx-Brothers and -Sisters) bedienen sich dieser Bezeichnung gern...Rachsüchtig?Wozu? "Mein ist die Rache!"(Gott), so steht es geschrieben....darum brauchen wir Katholiken uns also nicht mehr zu kümmern; immerhin! :-P
Ohne alle diese Schriften en Detail studiert zu haben...
im Kern beschreiben alle diese verschiedenen Glaubensrichtungen / Facetten / Religionen immer das selbe Modell von Hell und Dunkel, Gut und Böse, Yin und Yang, Teufel und Gott, Männlich und Weiblich....unser Universum gibt sich uns Menschen als System aus Gegensätzen zu erkennen, die sich im Gleichgewicht halten (sollten). Religion dreht sich nach meinem Empfinden sehr oft darum, diesen einfachen Sachverhalt in einem Modell zu beschreiben, nicht anders ist es wohl mit den Naturwissenschaften (?).
Menschen morden. Das ist wohl Preis ihrer
"Intelligenz". Dafür werden wir immer einen Grund finden.
Aussage einer Katholikin, die sich in den letzten Monaten/Jahren immer weiter von ihrem Glauben entfernt hat auf die Frage, warum sie nicht mehr glaubt:
"Wenn man sich das Gottesbild genau ansieht- dann sieht man die Eigenschaften des Menschen an sich. Das Gute, das Böse, das Streben nach Macht. Gott ist ein Produkt des Menschen, der sich Dinge erklärt, die man sich nicht erklären konnte/ kann.
Das ist im Grunde nichts schlimmes. Schlimm wird es nur, wenn versucht wird anderen diese Sicht auch aufzudrängen.
Natürlich hat Glauben auch positive Aspekte- z.B. Gemeinschaft, Halt usw- für Menschen.
Nur ist es oft bedenklich wie reagiert wird, wenn man seinen Austritt aus dieser Gemeinschaft erklärt. Da kommen doch schon oft Reaktionen zutage, die sehr verletzend sind und das dann gerade oft von solchen Menschen, die sich besonders christlich nennen. Es ist aber eine Ausgrenzung. "
"Hample und strample , Cowboy!" ...passendes Zitat aus Lucky Luke's Abenteuern. DAS wirst Du doch wenigstens als stichhaltige Quelle akzeptieren? :-D
Achja, manche "Rechtfertigungsversuche", ich nenne es immer noch Zitieren römischer und jüdischer Original-Literatur, ändern sich auch nach viel mehr als 30 Jahren (nämlich nach bald 2000 Jahren) nicht....auch wenn Du das noch so gerne hättest:-P
Robert, im Bochumer Prozess ging es ausdrücklich um die Bezeichnung "katholische Kirche = größte Verbrecherorganisation aller Zeiten"... erkläre mir armen unwissenden Nichtmediziner, der Fachbegriffe explizit gekennzeichnet haben möchte, doch was daran ein Ablenkungsmanöver sein soll?
Und taktische Züge hast DU mir hier bisher noch nicht abgenötigt... ich widerhole gerne:
Wo sind Deine Fakten?
Grinsen nützt nix...
Abwiegeln nützt auch nix...
bisher kam ausser leicht zu widerlegendem Bla Bla, stammend aus Rechtfertigungsversuchen von vor 30 Jahren, nicht sonderlich viel von Dir... sorry, aber da bin ich aus anderen Diskussionen anderess gewohnt... bisher entpuppst Du Dich nicht mal als Leichtgewicht...
Woici., ich finde es psychologisch äußerst interessant, wie Du mir per Übertragung (Fachbegriff) DEIN Diskussionsverhalten aufstempeln willst.*grins*
Daß der Link zu dem von Dir erwähnten, ominösen Gerichtsurteil "nicht funktioniert", war von vornherein klar :-D
Der Hinweis auf den Bochumer Prozeß als Ablenkungsmanöver für Drüberleser ist ein interessanter taktischer Zug ohne Tiefenwirkung.
*Turm schlägt Läufer* :-D
also Robert, Link hab ich Dir keinen, aber Literaturhinweis:
"Die beleidigte Kirche - Gutachten im Bochumer § 166-Prozeß."
Jetzt musst Du mir nur noch nachweisen, dass ich den öffentlichen Frieden störe, dann kannst Du weiter mit der groben Keule drohen... *rotfl*
Und nochmal: Zeige mir eine größere Verbrecherorganisation als die katholische Kirche, dann widerrufe ich gerne und werde sie zukünftig nur noch die zweitgrößte Verbrecherorganisation nennen...
und manche Leute scheinen nicht zu begreifen, dass auch in einer Diskussion gerne mit Fakten und nicht mit Märchen aufgewartet werden darf... ausser haltlosen Behauptungen ist jedoch nicht viel von Dir gekommen...
@Andrea: Es geht nicht um Rauswurf....eher vielleicht an ein Erinnern an die Regeln des Anstands.......und ich verurteile nicht. Verteidigen muß aber erlaubt sein.
Wenns wenigstens eine Kirchendiskussion gewesen wäre, leider hat sich die Illusion bald zerschlagen, denn manche Leute begreifen den Unterschied zwischen Diskussion und Serien-Flaming leider nicht.
klasse Robert... man könnte das was Du hier zeigst als Lehrstück für "wie mache ich mich lächerlich" archivieren... :-)))
aber mach nur weiter so... fällt doch stück für stück die maske des braven und toleranten christen und heraus kommt die böse fratze des religiösen fanatismus...
Sorry Robert, ich hätte Dir gerne den Link zukommen lassen, aber leider geht der zwischenzeitlich ins Leere... aber als kleinen Hinweis, es geht um Deschner... der sollte einem Hardcorechristen wie Dir ja bekannt sein, legt er doch ständig die Finger in die offenen Wunden... .-)
Aber wenigstens dazu kann ich Dir einen kleinen Link geben:
Rudolf Herberhold 30/10/2004 10:38
"Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst deinen Nächsten lieben und deinen Feind hassen.Ich aber sage euch: Liebet eure Feinde, tut gutes denen, die euch hassen und betet für die, die euch verfolgen und verleumden.
Dann wedet ihr Kinder eures himmlischen Vaters sein, der seine Sonne aufgehen lässt über Gute und Böse und regnen lässt über Gerechte und Sünder.
Denn wenn ihr nur jene liebt, die euch lieben, welchen lohn werdet ihr haben? Tun das nicht auch die Zöllner?
Und wenn ihr nur eure Freunder grüßt, was tut ihr da besonderes? Tun das nicht auch die Heiden?
Seid also vollkommen, wie euer Vater im Himmel vollkommen ist!" Mt 5,43-48
Lasst uns also den armen (G)Eiferer Woici
in unser Nachtgebet einschließen!
Loje 29/10/2004 10:51
schwachsinn.Robery von Pongowe 26/09/2004 15:36
@John Xusal: Wahrhaft primitiv ist es, Katholiken mit dem aus dem Nazi-Jargon stammenden Begriff "Katholen" zu bezeichnen. Ja, ich weiß, auch die (ost-)deutschen Kummerl (österreichisch für die Marx-Brothers and -Sisters) bedienen sich dieser Bezeichnung gern...Rachsüchtig?Wozu? "Mein ist die Rache!"(Gott), so steht es geschrieben....darum brauchen wir Katholiken uns also nicht mehr zu kümmern; immerhin! :-PAndreas Rettig 24/09/2004 15:49
Ohne alle diese Schriften en Detail studiert zu haben...im Kern beschreiben alle diese verschiedenen Glaubensrichtungen / Facetten / Religionen immer das selbe Modell von Hell und Dunkel, Gut und Böse, Yin und Yang, Teufel und Gott, Männlich und Weiblich....unser Universum gibt sich uns Menschen als System aus Gegensätzen zu erkennen, die sich im Gleichgewicht halten (sollten). Religion dreht sich nach meinem Empfinden sehr oft darum, diesen einfachen Sachverhalt in einem Modell zu beschreiben, nicht anders ist es wohl mit den Naturwissenschaften (?).
Menschen morden. Das ist wohl Preis ihrer
"Intelligenz". Dafür werden wir immer einen Grund finden.
Woici 15/09/2004 22:48
Aussage einer Katholikin, die sich in den letzten Monaten/Jahren immer weiter von ihrem Glauben entfernt hat auf die Frage, warum sie nicht mehr glaubt:"Wenn man sich das Gottesbild genau ansieht- dann sieht man die Eigenschaften des Menschen an sich. Das Gute, das Böse, das Streben nach Macht. Gott ist ein Produkt des Menschen, der sich Dinge erklärt, die man sich nicht erklären konnte/ kann.
Das ist im Grunde nichts schlimmes. Schlimm wird es nur, wenn versucht wird anderen diese Sicht auch aufzudrängen.
Natürlich hat Glauben auch positive Aspekte- z.B. Gemeinschaft, Halt usw- für Menschen.
Nur ist es oft bedenklich wie reagiert wird, wenn man seinen Austritt aus dieser Gemeinschaft erklärt. Da kommen doch schon oft Reaktionen zutage, die sehr verletzend sind und das dann gerade oft von solchen Menschen, die sich besonders christlich nennen. Es ist aber eine Ausgrenzung. "
Woici 15/09/2004 22:14
Robert, ICH habe kein Problem damit, wenn Du Dich als Leichtgewicht entpuppst... mit viel heisser Luft und no content...Robery von Pongowe 15/09/2004 22:09
"Hample und strample , Cowboy!" ...passendes Zitat aus Lucky Luke's Abenteuern. DAS wirst Du doch wenigstens als stichhaltige Quelle akzeptieren? :-DAchja, manche "Rechtfertigungsversuche", ich nenne es immer noch Zitieren römischer und jüdischer Original-Literatur, ändern sich auch nach viel mehr als 30 Jahren (nämlich nach bald 2000 Jahren) nicht....auch wenn Du das noch so gerne hättest:-P
Woici 15/09/2004 20:04
Robert, im Bochumer Prozess ging es ausdrücklich um die Bezeichnung "katholische Kirche = größte Verbrecherorganisation aller Zeiten"... erkläre mir armen unwissenden Nichtmediziner, der Fachbegriffe explizit gekennzeichnet haben möchte, doch was daran ein Ablenkungsmanöver sein soll?Und taktische Züge hast DU mir hier bisher noch nicht abgenötigt... ich widerhole gerne:
Wo sind Deine Fakten?
Grinsen nützt nix...
Abwiegeln nützt auch nix...
bisher kam ausser leicht zu widerlegendem Bla Bla, stammend aus Rechtfertigungsversuchen von vor 30 Jahren, nicht sonderlich viel von Dir... sorry, aber da bin ich aus anderen Diskussionen anderess gewohnt... bisher entpuppst Du Dich nicht mal als Leichtgewicht...
Dalli Klick 15/09/2004 19:34
121Robery von Pongowe 15/09/2004 17:38
Woici., ich finde es psychologisch äußerst interessant, wie Du mir per Übertragung (Fachbegriff) DEIN Diskussionsverhalten aufstempeln willst.*grins*Daß der Link zu dem von Dir erwähnten, ominösen Gerichtsurteil "nicht funktioniert", war von vornherein klar :-D
Der Hinweis auf den Bochumer Prozeß als Ablenkungsmanöver für Drüberleser ist ein interessanter taktischer Zug ohne Tiefenwirkung.
*Turm schlägt Läufer* :-D
Woici 15/09/2004 17:09
also Robert, Link hab ich Dir keinen, aber Literaturhinweis:"Die beleidigte Kirche - Gutachten im Bochumer § 166-Prozeß."
Jetzt musst Du mir nur noch nachweisen, dass ich den öffentlichen Frieden störe, dann kannst Du weiter mit der groben Keule drohen... *rotfl*
Und nochmal: Zeige mir eine größere Verbrecherorganisation als die katholische Kirche, dann widerrufe ich gerne und werde sie zukünftig nur noch die zweitgrößte Verbrecherorganisation nennen...
Woici 15/09/2004 15:18
und manche Leute scheinen nicht zu begreifen, dass auch in einer Diskussion gerne mit Fakten und nicht mit Märchen aufgewartet werden darf... ausser haltlosen Behauptungen ist jedoch nicht viel von Dir gekommen...Robery von Pongowe 15/09/2004 15:06
LOL@woici.@Andrea: Es geht nicht um Rauswurf....eher vielleicht an ein Erinnern an die Regeln des Anstands.......und ich verurteile nicht. Verteidigen muß aber erlaubt sein.
Wenns wenigstens eine Kirchendiskussion gewesen wäre, leider hat sich die Illusion bald zerschlagen, denn manche Leute begreifen den Unterschied zwischen Diskussion und Serien-Flaming leider nicht.
Woici 15/09/2004 14:54
klasse Robert... man könnte das was Du hier zeigst als Lehrstück für "wie mache ich mich lächerlich" archivieren... :-)))aber mach nur weiter so... fällt doch stück für stück die maske des braven und toleranten christen und heraus kommt die böse fratze des religiösen fanatismus...
Woici 15/09/2004 14:51
Sorry Robert, ich hätte Dir gerne den Link zukommen lassen, aber leider geht der zwischenzeitlich ins Leere... aber als kleinen Hinweis, es geht um Deschner... der sollte einem Hardcorechristen wie Dir ja bekannt sein, legt er doch ständig die Finger in die offenen Wunden... .-)Aber wenigstens dazu kann ich Dir einen kleinen Link geben:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3922774059/qid%3D1095242379/028-4952988-7598935