genau das, was leise hier beschreibt, ist es, was ich so sehr vermisse in dieser fotocommunity.
wenn ich in eine ausstellung gehe, dann doch auch nicht, um dem künstler zu sagen, was ich anders gemacht hätte an seiner stelle, sondern um mit ihm darüber zu sprechen, was seine bilder für eine wirkung auf mich haben.
irgendwann bist du hier an einem punkt angekommen, wo du nur noch leute auf deiner buddy-liste hast, von denen du weisst, dass sie was können. die du deshalb drauf hast, weil du ihre bilder sehen willst ... weil ihre bilder in dir etwas auslösen. und weil sie dich inspirieren.
mir geht das jedenfalls so.
stattdessen kriegt man hier im voting kommentare wie "rauscht zu stark" oder "unscharf", ohne dass der kritisierende sich vielleicht mal gefragt hat, ob rauschen oder unschärfe in dem speziellen fall vielleicht sogar gewolltes stilmittel sein könnte.
ich bin in meinem ersten kommentar auf das bild eingegangen und darauf, was es auslöst in mir ... wenn auch nicht sehr ausführlich ... aber darum gehts.
und ganz ehrlich gesagt, halt ich es von einem großteil der kritiker - insbesondere hier im voting-center - für ziemlich anmaßend, anderen tipps zu geben, wie sie ihre bilder verbessern können.
das hier ist kein workshop, leute. ihr sollt sehen, wirken lassen und euch inspirieren lassen.
aber nochmal zum bild, denn darum gehts
ich sehe hier zwei neugierige jungs, die sich gegenseitig mut machen auf die kamera zuzugehen, indem sie dabei körperkontakt halten. vorne der etwas mutigere von beiden, ermutigt noch duch die hand seines freundes auf seiner schulter. dahinter der kumpel, auch neugierig, traut sich nicht so recht, will aber auch dabei sein und zeigt mit seiner hand auf der schulter, dass er dazu gehört.
eine ganz wunderbare szene, die fotografisch wundervoll festgehalten wurde und die mich deshalb emotional anspricht. danke dafür.
... und für einen neuen user auf meiner buddy-liste.
@monochrome
Ich möchte in erster Linie wissen, was die Bilder bei Euch auslösen und nicht, was ich hätte anders machen können, oder was andere anders gemacht hätten. Das ist keine Ablehnung von Kritik, sondern die Frage: Was siehst Du? Und auf diese Frage habe ich bis jetzt noch wenig überzeugende Antworten bekommen.
Nun muss ich doch noch was zu dieser Diskussion sagen:
Es wird von Bildmängeln oder an anderer Stelle auch von Bildstärken geschrieben und darüber gestritten. (Auf die Diskussionen zu Schreibfehlern möchte ich lieber nicht eingehen) Wer sagt eigentlich, was ein Bildmangel oder eine Stärke ist? Klar, wenn ein Bild in´s Voting kommt, fällt jeder sein Urteil ausschliesslich über die fotografische Seite und stimmt ab. Nur, was ist die "fotografische Seite"?
Ich kann die Qualität eines Fotos nicht von seinem Hintergrund trennen.
Bei der Gestaltung von Bildern von objektiven Mängeln oder Stärken zu sprechen, würde ich mir nicht anmassen. Ich - für meinen Teil - war noch nie wirklich objektiv. Für mich stellt sich vielmehr die Frage, ob ich in einem Bild und dessen Bearbeitung nicht nur etwas von der Seele des Moments vermittelt bekomme und von der Seele des Fotografen, sondern auch von mir selbst als Betrachtender. Es gibt keine Distanz zwischen mir und dem was ist. Oder anders formuliert: Die Dinge um uns zielen immer auf uns selbst. Das kann man nun versuchen sichtbar zu machen oder zu verdecken. Die Frage hier, ohne jede intellektuelle oder fotografische Spielerei, ist: überwindet ein Bild Dein Gefühl von Ich und DU? Oder anders gesagt: Siehst Du Dich?
Dabei ist es ziemlich egal in welchem Auschnitt oder Rahmen. Den Rahmen gibt es eh nicht und der Ausschnitt ist die ganze Welt.
Also lasst bitte dieses respektlose Benehmen untereinander. Ich will keinen Kindergarten unter meinen Bildern. Auch suche ich keine technische oder gestalterische Kritik. Ich werde an meinen Bildern diesbezüglich nichts ändern. Nicht, weil ich nicht, will, sondern weil ich nicht kann.
Im Übrigen ist dieses Bild zufällig entstanden. Ich habe Portraits von Jugendlichen Stipendiaten in Murago gemacht. Leute in unserer Umgebung unterstützen diese Jugendlichen in Ihrer Ausbildung bzw. in der Schulzeit. Das Dorf ist so abgelegen und die Strassen so schlecht, dass wir über ein Jahr verhandeln mussten, um ein Transportunternehmen zu finden, das bereit war, Material für einen Schulbau dorthin zu bringen. Die Spediteure hatten alle Angst um ihre Fahrzeuge.
Die Familien der Stipendiaten leben in einfachsten Lehmhäusern, bestehend aus einem einem einzigen Raum, mit meistens 10-12 Personen. Eine Familie hat uns während des Fotografierens bedrängt, ihre 6jährige Tochter mitzunehmen - für immer - , nur um ihr bessere Chancen zu ermöglichen.
Wir haben also Portraits fotografiert. Während einer Pause traute sich die allgegenwärtige Traube von Kindern etwas näher an die Kamera auf dem Stativ. Wenn man in ein Objektiv schaut, spiegelt man sich darin. Das ist offenbar so spannend, dass man dabei für einen Moment ganz die Maske fallen lassen kann. Das wahre Gesicht wird sichtbar. Und der Fotograf drückt ganz nebenbei und ohne durch den Sucher zu sehen ein einziges, kurzes Mal auf den Auslöser - und schon habt Ihr was zu schreiben ;-).
Schreiben ist leicht - aber wirklich sehen ....
@monochrome:
nö. ist mir nicht aufgefallen, was du gevotet hast. so genau seh ich mir die votes auch wieder nicht an.
ich habe auch kein problem damit, dass hier vermeintliche mängel angesprochen werden - im gegenteil: das ist teil des spiels hier.
ich halte auch niemanden für gelangweilt, nur weil er sachliche kritik übt.
allerdings interssiert es keine alte sau, wer hier wen ernst nimmt bzw. wer hier wen auf ignore hat.
das gibt man nur zum besten, wenn man nichts besseres zu tun hat ...
... und mal ganz nebenbei bemerkt:
ist irgendjemandem eigentlich die hand des freundes auf der schulter des jungen aufgefallen? zumindest hat niemand darüber geschrieben.
für mich ein ganz wichtiger, aussagekräftiger bestandteil dieses fotos, der es zu einem besonderen foto macht.
@ Lleizar S.
birgit
in dieser galerie sollen fotos gezeigt werden, die "eine mehrheit der abstimmenden user (...) für besonders gelungen, auffallend oder aussagekräftig hält".
nirgends steht etwas davon, dass die bilder in der galerie perfekt sein müssen.
es würde dieser community hier wirklich gut tun, wenn man sich wieder auf das betrachten von fotografien konzentrieren würde anstatt auf das sezieren derselben.
ich jedenfalls freue mich darüber, wenn man mir hier bilder zeigt, die mich emotional ansprechen. das ist leider selten genug der fall ...
... aber wenn es dann passiert ... dann jubel ich!
werter monochrome:
es liegt mir fern, irgendjemanden hier zu beeinflussen. jeder soll sich selbst blamieren, so gut er kann.
was mich aber echt ankotzt in dieser fc ist diese korinthenkackerei hier. gelangweilte streiten sich hier unter einem aussergewöhnlichen foto um völligen kinderkram.
das wird diesem bild einfach nicht gerecht.
geht fotos machen!
und zeigt sie uns!
@ Cameron
Ulf
Das Bild spricht mich auch an, mehr, als viele andere hier,
was mich jededoch vom pro abgehalten hat, ist einfach die Tatsache, daß der Bildautor sich zwar die Zeit für die Rahmengestaltung, ob man den nun mag oder nicht, sei dahin gestellt, genommen hat, aber beim Schnitt nach meinem Empfinden dem Bild selbst wenig Aufmerksamkeit geschenkt hat. Natürlich transportiert das Bild auch so sehr viel, aber gerade deshalb hätte es einfach imho die angemessene Aufmerksamkeit auch bei der Bearbeitung verdient.
boah ... ich meld mich doch nochmal zu wort.
ist es euch eigentlich nicht zu blöd, eure persönlichen animositäten und eitelkeiten unter so einem foto hier auszutragen?
solche fotografien sind nicht so oft im voting, also sprecht übers bild ...
... oder schweigt.
ah der Lother meldet sich mal wieder mit aus den Haaren gezogenen Behauptungen zu Worte, wo bitte komme ich nicht mit Kritik zurecht, von welchen Nebenschauplätzen sprichst Du?...Junge....Wer sich hier mit fremden Federn schmückt der sollte sich doch einfach ein wenig zurückhalten....
Ciao
Oh, ich verbessere mich verehrte Lleizar, lmao.
Es besteht übrigens kein Grund für Dich mich ernst zu nehmen....das machen für mich wichtigere Personen:)
Deine Meinung lasse ich Dir auch.....ich setze lediglich meine Meinung dagegen, so einfach ist das.
Wer jetzt hier von uns Beiden Kompetenter ist lass ich einfach mal offen...Jetzt darfst Du gerne nach weiteren Rechtschreibfehlern suchen...:)
Cameron 05/02/2010 16:52
ach ja ... aber für manch einen geht es hier eben um "stern oder nicht stern" und nicht um interpretation.na dann ...
Cameron 05/02/2010 14:50
genau das, was leise hier beschreibt, ist es, was ich so sehr vermisse in dieser fotocommunity.wenn ich in eine ausstellung gehe, dann doch auch nicht, um dem künstler zu sagen, was ich anders gemacht hätte an seiner stelle, sondern um mit ihm darüber zu sprechen, was seine bilder für eine wirkung auf mich haben.
irgendwann bist du hier an einem punkt angekommen, wo du nur noch leute auf deiner buddy-liste hast, von denen du weisst, dass sie was können. die du deshalb drauf hast, weil du ihre bilder sehen willst ... weil ihre bilder in dir etwas auslösen. und weil sie dich inspirieren.
mir geht das jedenfalls so.
stattdessen kriegt man hier im voting kommentare wie "rauscht zu stark" oder "unscharf", ohne dass der kritisierende sich vielleicht mal gefragt hat, ob rauschen oder unschärfe in dem speziellen fall vielleicht sogar gewolltes stilmittel sein könnte.
ich bin in meinem ersten kommentar auf das bild eingegangen und darauf, was es auslöst in mir ... wenn auch nicht sehr ausführlich ... aber darum gehts.
und ganz ehrlich gesagt, halt ich es von einem großteil der kritiker - insbesondere hier im voting-center - für ziemlich anmaßend, anderen tipps zu geben, wie sie ihre bilder verbessern können.
das hier ist kein workshop, leute. ihr sollt sehen, wirken lassen und euch inspirieren lassen.
aber nochmal zum bild, denn darum gehts
ich sehe hier zwei neugierige jungs, die sich gegenseitig mut machen auf die kamera zuzugehen, indem sie dabei körperkontakt halten. vorne der etwas mutigere von beiden, ermutigt noch duch die hand seines freundes auf seiner schulter. dahinter der kumpel, auch neugierig, traut sich nicht so recht, will aber auch dabei sein und zeigt mit seiner hand auf der schulter, dass er dazu gehört.
eine ganz wunderbare szene, die fotografisch wundervoll festgehalten wurde und die mich deshalb emotional anspricht. danke dafür.
... und für einen neuen user auf meiner buddy-liste.
leise 05/02/2010 12:02
@monochromeIch möchte in erster Linie wissen, was die Bilder bei Euch auslösen und nicht, was ich hätte anders machen können, oder was andere anders gemacht hätten. Das ist keine Ablehnung von Kritik, sondern die Frage: Was siehst Du? Und auf diese Frage habe ich bis jetzt noch wenig überzeugende Antworten bekommen.
Lutz-Henrik Basch 05/02/2010 9:51
Danke, für die Info und das Zeigen Deiner Bilder.LG Lutz
leise 04/02/2010 22:11
Nun muss ich doch noch was zu dieser Diskussion sagen:Es wird von Bildmängeln oder an anderer Stelle auch von Bildstärken geschrieben und darüber gestritten. (Auf die Diskussionen zu Schreibfehlern möchte ich lieber nicht eingehen) Wer sagt eigentlich, was ein Bildmangel oder eine Stärke ist? Klar, wenn ein Bild in´s Voting kommt, fällt jeder sein Urteil ausschliesslich über die fotografische Seite und stimmt ab. Nur, was ist die "fotografische Seite"?
Ich kann die Qualität eines Fotos nicht von seinem Hintergrund trennen.
Bei der Gestaltung von Bildern von objektiven Mängeln oder Stärken zu sprechen, würde ich mir nicht anmassen. Ich - für meinen Teil - war noch nie wirklich objektiv. Für mich stellt sich vielmehr die Frage, ob ich in einem Bild und dessen Bearbeitung nicht nur etwas von der Seele des Moments vermittelt bekomme und von der Seele des Fotografen, sondern auch von mir selbst als Betrachtender. Es gibt keine Distanz zwischen mir und dem was ist. Oder anders formuliert: Die Dinge um uns zielen immer auf uns selbst. Das kann man nun versuchen sichtbar zu machen oder zu verdecken. Die Frage hier, ohne jede intellektuelle oder fotografische Spielerei, ist: überwindet ein Bild Dein Gefühl von Ich und DU? Oder anders gesagt: Siehst Du Dich?
Dabei ist es ziemlich egal in welchem Auschnitt oder Rahmen. Den Rahmen gibt es eh nicht und der Ausschnitt ist die ganze Welt.
Also lasst bitte dieses respektlose Benehmen untereinander. Ich will keinen Kindergarten unter meinen Bildern. Auch suche ich keine technische oder gestalterische Kritik. Ich werde an meinen Bildern diesbezüglich nichts ändern. Nicht, weil ich nicht, will, sondern weil ich nicht kann.
Im Übrigen ist dieses Bild zufällig entstanden. Ich habe Portraits von Jugendlichen Stipendiaten in Murago gemacht. Leute in unserer Umgebung unterstützen diese Jugendlichen in Ihrer Ausbildung bzw. in der Schulzeit. Das Dorf ist so abgelegen und die Strassen so schlecht, dass wir über ein Jahr verhandeln mussten, um ein Transportunternehmen zu finden, das bereit war, Material für einen Schulbau dorthin zu bringen. Die Spediteure hatten alle Angst um ihre Fahrzeuge.
Die Familien der Stipendiaten leben in einfachsten Lehmhäusern, bestehend aus einem einem einzigen Raum, mit meistens 10-12 Personen. Eine Familie hat uns während des Fotografierens bedrängt, ihre 6jährige Tochter mitzunehmen - für immer - , nur um ihr bessere Chancen zu ermöglichen.
Wir haben also Portraits fotografiert. Während einer Pause traute sich die allgegenwärtige Traube von Kindern etwas näher an die Kamera auf dem Stativ. Wenn man in ein Objektiv schaut, spiegelt man sich darin. Das ist offenbar so spannend, dass man dabei für einen Moment ganz die Maske fallen lassen kann. Das wahre Gesicht wird sichtbar. Und der Fotograf drückt ganz nebenbei und ohne durch den Sucher zu sehen ein einziges, kurzes Mal auf den Auslöser - und schon habt Ihr was zu schreiben ;-).
Schreiben ist leicht - aber wirklich sehen ....
Sabine Rogner 04/02/2010 21:19
Lleizar S., heute um 15:33 UhrSabine,
nu tu mal nicht so, als ob gerade DU die fotografische oder sonst irgend eine Weisheit mit Löffeln gefressen hättest :-)
absolut nicht, dies nehmen schon andere für sich in Anspruch.
Lutz-Henrik Basch 04/02/2010 17:51
Dank, an Cameron, für seinen sachlichen Beitrag.LG Lutz
Cameron 04/02/2010 17:01
@monochrome:nö. ist mir nicht aufgefallen, was du gevotet hast. so genau seh ich mir die votes auch wieder nicht an.
ich habe auch kein problem damit, dass hier vermeintliche mängel angesprochen werden - im gegenteil: das ist teil des spiels hier.
ich halte auch niemanden für gelangweilt, nur weil er sachliche kritik übt.
allerdings interssiert es keine alte sau, wer hier wen ernst nimmt bzw. wer hier wen auf ignore hat.
das gibt man nur zum besten, wenn man nichts besseres zu tun hat ...
Cameron 04/02/2010 16:41
... und mal ganz nebenbei bemerkt:ist irgendjemandem eigentlich die hand des freundes auf der schulter des jungen aufgefallen? zumindest hat niemand darüber geschrieben.
für mich ein ganz wichtiger, aussagekräftiger bestandteil dieses fotos, der es zu einem besonderen foto macht.
Cameron 04/02/2010 16:35
@ Lleizar S.birgit
in dieser galerie sollen fotos gezeigt werden, die "eine mehrheit der abstimmenden user (...) für besonders gelungen, auffallend oder aussagekräftig hält".
nirgends steht etwas davon, dass die bilder in der galerie perfekt sein müssen.
es würde dieser community hier wirklich gut tun, wenn man sich wieder auf das betrachten von fotografien konzentrieren würde anstatt auf das sezieren derselben.
ich jedenfalls freue mich darüber, wenn man mir hier bilder zeigt, die mich emotional ansprechen. das ist leider selten genug der fall ...
... aber wenn es dann passiert ... dann jubel ich!
Cameron 04/02/2010 16:31
werter monochrome:es liegt mir fern, irgendjemanden hier zu beeinflussen. jeder soll sich selbst blamieren, so gut er kann.
was mich aber echt ankotzt in dieser fc ist diese korinthenkackerei hier. gelangweilte streiten sich hier unter einem aussergewöhnlichen foto um völligen kinderkram.
das wird diesem bild einfach nicht gerecht.
geht fotos machen!
und zeigt sie uns!
Lleizar S. 04/02/2010 16:31
@ CameronUlf
Das Bild spricht mich auch an, mehr, als viele andere hier,
was mich jededoch vom pro abgehalten hat, ist einfach die Tatsache, daß der Bildautor sich zwar die Zeit für die Rahmengestaltung, ob man den nun mag oder nicht, sei dahin gestellt, genommen hat, aber beim Schnitt nach meinem Empfinden dem Bild selbst wenig Aufmerksamkeit geschenkt hat. Natürlich transportiert das Bild auch so sehr viel, aber gerade deshalb hätte es einfach imho die angemessene Aufmerksamkeit auch bei der Bearbeitung verdient.
Cameron 04/02/2010 16:23
boah ... ich meld mich doch nochmal zu wort.ist es euch eigentlich nicht zu blöd, eure persönlichen animositäten und eitelkeiten unter so einem foto hier auszutragen?
solche fotografien sind nicht so oft im voting, also sprecht übers bild ...
... oder schweigt.
tripleM 04/02/2010 16:17
ah der Lother meldet sich mal wieder mit aus den Haaren gezogenen Behauptungen zu Worte, wo bitte komme ich nicht mit Kritik zurecht, von welchen Nebenschauplätzen sprichst Du?...Junge....Wer sich hier mit fremden Federn schmückt der sollte sich doch einfach ein wenig zurückhalten....Ciao
tripleM 04/02/2010 16:10
Oh, ich verbessere mich verehrte Lleizar, lmao.Es besteht übrigens kein Grund für Dich mich ernst zu nehmen....das machen für mich wichtigere Personen:)
Deine Meinung lasse ich Dir auch.....ich setze lediglich meine Meinung dagegen, so einfach ist das.
Wer jetzt hier von uns Beiden Kompetenter ist lass ich einfach mal offen...Jetzt darfst Du gerne nach weiteren Rechtschreibfehlern suchen...:)