die eigene meinung und das veröffentlichen derselben sind zwei paar schuhe. und natürlich kommt es drauf an, worum es geht, hier beispielsweise wäre es mir egal, da es sich nicht um haltungs- oder meinungswirksame äusserungen handelt, anmerkungen also, die lediglich der eigenen positionierung dienen, aber niemanden überzeugen werden. und von der hälfte der leute hier, weisst du, wo sie stehen, was sie mögen und wen nicht. also warum sollte ich an einem von mir verfassten beitrag hängen? das sind in den meisten fällen und bei vielen nur übungen in eloquenz oder sarkasmus.
meine meinung und ihr stellenwert für mich wird davon nicht angetastet, oder sollte ich mich real über meine kommentare definieren?
nun, es würde mich etwa drei sekunden lang beschäftigen.
überdies: eine ehrliche meinungsäusserung in leidlich liebenswürdigem umgangston wird mit ziemlicher sicherheit nicht gelöscht werden. wenn doch, aber nur dann, käme zugegeben variante b zum tragen.
Thomas T beschreibt es ziemlich gut. das, was man sich seitens der admins vorgenommen hat, nämlich hier zu moderieren, wird immer problematischer werden. wenn einzelne passagen deshalb gelöscht werden, weil sie bestandteil einer auseinandersetzung sind, die in weiten teilen beleidigend geführt wurde (was ich übrigens gar nicht erkannt habe), obwohl das gelöschte selbst nicht beleidigend oder persönlich war, dann wird es hier sehr schnell zu willkürlicher zensur kommen. ich bin nicht sicher, ob man das will. nimmt man es aber in kauf, wird der letzte rest konstruktiver diskussion hier sehr schnell auch noch auf der strecke bleiben. und dann ... viel spass hier. dann verkommt eine community zum jubelclub.
ich prophezeie, das dies nicht lange so gehandhabt werden wird hier.
Wie ich es verstanden habe, war Cameron
Teil einer Auseinandersetzung, er ist aber -den Postings weiter oben zufolge- nicht ausfallend / beleidigend geworden. Trotzdem die Löschung?
Es ist völlig klar, das eine Differenzierung schwierig wird, wenn sich erst einmal Leute in die Wolle geraten sind. Aber genau da sehe ich ein Problem - wenn Leute irgendwie in so einen Zoff hereingeraten, sich aber selbst zurückhalten, müssen sie anscheinend trotzdem mit dem Löschen auch sachbezogener Postings rechnen. Das kann IMO zu einer Menge Frust und zu einer deutlichen Verweigerungshaltung führen, anders ausgedrückt besteht da eine m.E. grosse Gefahr, das Kind mit dem Bade auszuschütten. Und es kann noch wesentlich mehr Schaden bei den falschen Leuten angerichtet werden.
@tt, das ist unter bestimmten gesichtspunkten vollkommen richtig.
diese maxime ist legitim aber nur dann anwendbar, wenn man konsequent ist, und diese maxime auch wertfrei auf alle lebensbereiche, in denen kommuniziert wird, ausdehnt. das bedeutet die akzeptanz etwa JEDES gesprochenen kommentares (wie inhaltlich bedeutungslos immer), ungeachtet seiner form. und tun wir das? nein. die erfahrung zeigt, dass es nicht so ist.
das dann allerdings zu "geistigem eigentum" (das zu verschenken- beispielsweise mich wie alle anderen hier auch- niemand ausdrücklich gebeten hat und welches natürlich auch unwillkommen sein kann) hochzustilisieren, ist nun doch etwas hoch gegriffen. hier steht nichts, was nicht in tausendfacher form bereit formuliert wurde, interessant wäre allenfalls die frage, wieweit man von inhaltlichen plagiaten sprechen kann ... was wiederum nicht hierhergehört.
Da er Bestandteil einer persönlichen Auseinandersetzung war, die in weiten Teilen beleidigend geführt wurde und im wesentlichen aus gegenseitigen Anschuldigugen bestand, aber nichts mit diesem Bild oder Fotografie allgemein zu tun hatte.
Martin Pluskota 12/07/2011 13:18
@kleiner hopser: Stehen etwas weiter oben!Peter Bretschneider - Sir Toby 12/07/2011 9:36
hammermässigkleiner hopser 12/07/2011 8:49
Ein Wahnsinnsbild! Verrätst du die Exifs?Der Könich 10/07/2011 8:46
die eigene meinung und das veröffentlichen derselben sind zwei paar schuhe. und natürlich kommt es drauf an, worum es geht, hier beispielsweise wäre es mir egal, da es sich nicht um haltungs- oder meinungswirksame äusserungen handelt, anmerkungen also, die lediglich der eigenen positionierung dienen, aber niemanden überzeugen werden. und von der hälfte der leute hier, weisst du, wo sie stehen, was sie mögen und wen nicht. also warum sollte ich an einem von mir verfassten beitrag hängen? das sind in den meisten fällen und bei vielen nur übungen in eloquenz oder sarkasmus.meine meinung und ihr stellenwert für mich wird davon nicht angetastet, oder sollte ich mich real über meine kommentare definieren?
Toni Toth 10/07/2011 0:08
drei Sekunden ist reichlich wenig-ist dir deine Meinungnicht mehr wert?
Der Könich 09/07/2011 20:58
nun, es würde mich etwa drei sekunden lang beschäftigen.überdies: eine ehrliche meinungsäusserung in leidlich liebenswürdigem umgangston wird mit ziemlicher sicherheit nicht gelöscht werden. wenn doch, aber nur dann, käme zugegeben variante b zum tragen.
Toni Toth 09/07/2011 20:51
tut er nicht...aber wenn,was würdest du denken?
a)ich habe einen Fehler gemacht..danke admin,daß du mich darauf aufmerksam gemacht hast...
oder
b)wenn meine ehrliche Meinung nicht erwünscht ist
kann ichs auch gleich ganz bleiben lassen....
Der Könich 09/07/2011 20:37
@toni, tut er das?Andrej H 08/07/2011 23:31
Ist zwar nicht meine Sparte aber da muss ich dich loben. Denn da ist dir wirlklich ein perfectes Bild gelungen!!Hut ab!
VG Andrej
Toni Toth 08/07/2011 21:46
@Der Könichwenn du morgen deinen an mich gerichteten Kommentar
nochmal lesen solltest wirst du bemerken,daß der letzte Absatz fehlt....
Cameron 08/07/2011 21:16
Thomas T beschreibt es ziemlich gut. das, was man sich seitens der admins vorgenommen hat, nämlich hier zu moderieren, wird immer problematischer werden. wenn einzelne passagen deshalb gelöscht werden, weil sie bestandteil einer auseinandersetzung sind, die in weiten teilen beleidigend geführt wurde (was ich übrigens gar nicht erkannt habe), obwohl das gelöschte selbst nicht beleidigend oder persönlich war, dann wird es hier sehr schnell zu willkürlicher zensur kommen. ich bin nicht sicher, ob man das will. nimmt man es aber in kauf, wird der letzte rest konstruktiver diskussion hier sehr schnell auch noch auf der strecke bleiben. und dann ... viel spass hier. dann verkommt eine community zum jubelclub.ich prophezeie, das dies nicht lange so gehandhabt werden wird hier.
Thomas.T. 08/07/2011 20:20
hm, also da wird es IMO etwas problematisch:Wie ich es verstanden habe, war Cameron Teil einer Auseinandersetzung, er ist aber -den Postings weiter oben zufolge- nicht ausfallend / beleidigend geworden. Trotzdem die Löschung?
Es ist völlig klar, das eine Differenzierung schwierig wird, wenn sich erst einmal Leute in die Wolle geraten sind. Aber genau da sehe ich ein Problem - wenn Leute irgendwie in so einen Zoff hereingeraten, sich aber selbst zurückhalten, müssen sie anscheinend trotzdem mit dem Löschen auch sachbezogener Postings rechnen. Das kann IMO zu einer Menge Frust und zu einer deutlichen Verweigerungshaltung führen, anders ausgedrückt besteht da eine m.E. grosse Gefahr, das Kind mit dem Bade auszuschütten. Und es kann noch wesentlich mehr Schaden bei den falschen Leuten angerichtet werden.
Der Könich 08/07/2011 18:31
@tt, das ist unter bestimmten gesichtspunkten vollkommen richtig.diese maxime ist legitim aber nur dann anwendbar, wenn man konsequent ist, und diese maxime auch wertfrei auf alle lebensbereiche, in denen kommuniziert wird, ausdehnt. das bedeutet die akzeptanz etwa JEDES gesprochenen kommentares (wie inhaltlich bedeutungslos immer), ungeachtet seiner form. und tun wir das? nein. die erfahrung zeigt, dass es nicht so ist.
das dann allerdings zu "geistigem eigentum" (das zu verschenken- beispielsweise mich wie alle anderen hier auch- niemand ausdrücklich gebeten hat und welches natürlich auch unwillkommen sein kann) hochzustilisieren, ist nun doch etwas hoch gegriffen. hier steht nichts, was nicht in tausendfacher form bereit formuliert wurde, interessant wäre allenfalls die frage, wieweit man von inhaltlichen plagiaten sprechen kann ... was wiederum nicht hierhergehört.
Axel Flasbarth 08/07/2011 18:30
Da er Bestandteil einer persönlichen Auseinandersetzung war, die in weiten Teilen beleidigend geführt wurde und im wesentlichen aus gegenseitigen Anschuldigugen bestand, aber nichts mit diesem Bild oder Fotografie allgemein zu tun hatte.Thomas.T. 08/07/2011 18:06
da hätte ich nun eine Verständnisfrage:Wenn der Kommentar von Cameron nicht beleidigend war, warum wurde der dann überhaupt gelöscht? Irgendwie ist das für mich nicht nachzuvollziehen.