Leider kann ich den Autor nicht sehen??? Was wisst Ihr, was ich nicht sehen kann? Abgesehen davon fällt mir seit einiger Zeit auf, dass dieser Forumsteil immer mehr dazu verkommt, eine Privatveranstaltung zu werden. Weiter kann der Eindruck gewonnen werden, dass das Bilden von Schachtelsätzen einigen "Experten" sehr wichtig ist. Wobei eine faire Beurteilung der hochgeladenen Bilder dieser Experten einen solchen Sachverstand nicht vermuten lässt. Da bleibe ich lieber etwas zurückhaltend.
Es ist richtig, der Autor sollte bis zum Schluss anonym bleiben und sich nicht äußern, damit es eine Besprechung, möglichst ohne irgendwelche Voreingenommenheiten im positiven wie auch im negativen Sinne, geben kann.
Außerdem bringt es jeden Fotografen weiter, der Meinung anderer einmal ruhig zuzuhören, ohne direkt in Rechtfertigungen auszubrechen oder Streit-Diskussionen zu beginnen.
Der Fotograf dieses Fotos wußte das anscheinend nicht, was aus meiner Sicht schade ist, aber in diesem speziellen Fall keinen Beinbruch bedeutet. Der Fotograf ist erst seit einigen Wochen bei der fotocommunity und hat hier sicher noch nicht sonderlich viele Leute kennen gelernt.
Das Bild wegen seines Fehlers oder weil Matthias es für grauenvoll hält zu löschen, ist aus meiner Sicht übertrieben.
Es wird also wieder am Mittwoch das nächste Foto geben. Ich persönlich finde das Foto nicht grauenvoll und würde gerne auch noch ein paar Meinungen dazu hören. Ich schließe mich da voll und ganz dem Kommentar von Jens Lotz an.
Jens, ich finde es sehr lobenswert, daß Du so auf das Foto eingehst - und auch ich selbst habe mich ja oben zu der Aufnahme geäußert. Dem Fotografen, gerade als Anfänger, ist bereits durch unsere Kritik schon geholfen, weiß er doch jetzt wo die Schwächen zu finden sind, was er in Zukunft besser beachtet usw. Ich glaube ihm auch gern, daß er sich die Regeln nicht gründlich durchgelesen hat, also unbeabsichtigt geschrieben hat.
Im Grunde hat es, selbst wenn es morgen entfernt würde, seinen Zweck für den Fotografen erfüllt.
Es grüßt Dich
Ilse
Hinsichtlich der Agoraregeln hast Du ja recht Ilse. Ich fände es nur deshalb schade, weil diese fantastischen Lichtstimmungen, die jeden Fotobeginner verzücken, aber auch selbst Fotorentner wie mich immer noch faszinieren, typischerweise wie von einer magischen Kugel angezogen, den Fotografen dazu verführen, alle Dinge eines wirksamen Bildaufbaus, den man bei unspektakulären Lichtverhältnissen normalerweise hinsichtlich eines harmonischen und Dimensionalität gebenden Bildaufbaues in Betracht ziehen würde, von Linienführungen,Fluchtperspektiven, Einbeziehung von Motiven mit Texturgradienten, oder Überschneidungen etc.,
zu vergessen und zu glauben alleine das Licht macht das Foto.
LG jens
Entschuldige Matthias , erst jetzt Deinen Kommi gelesen.
Es geht nicht ums beweisen. Nur um deine Meinung, die mich interessiert hätte.
@ Jens ich hab das auch nicht gefordert. Ich interessiere mich ganz persönlich nun aber für das nächste Bild.
Ich hab niemandem was zu beweisen, ich habe keine großen Erfahrungen mit solchen Bildern und ich habe keine Verbesserungsideen, schon aus Prinzip nicht was diese Art von Bildern angeht, denn ich würde sie nicht machen.
@Jens: Das Entfernen des Bildes habe ich nicht gefordert.
Jedoch ist es ganz eindeutig gegen die Agora-Auflagen, daß sich während der Diskussion der Fotograf äußert.
Entweder wir halten uns daran (ohne Ausnahme) oder die Regeln werden geändert. Ein mal so - mal so, würde ich (und ich spreche allein für mich) ablehnen, davon abgesehen, daß es unfair allen bisherigen Fotografen gegenüber wäre, wenn man plötzlich diese Regelung lockert.
Da ich das aber nicht zu entscheiden habe, also nur meine Meinung hier zum Ausdruck bringe, würde ich sagen, wir warten ab, wie das Agora-Team entscheidet.
Recht gebe ich Dir allerdings, daß ein "Grauenvoll" den Fotografen nicht weiterbringt, sondern im Gegenteil nur negative Auswirkungen haben kann, da er in die Defensive gedrängt würde.
Wieso das Bild entfernen Ilse und Matthias? Habt Ihr mal im Portfolio von Kurt Friese geschaut?
Wieso nutzt insbesondere Du Matthias mal nicht Deine lange fotografische Erfahrung und gibst einem Fotografen, der das Hobby erst seit knapp einem halben Jahr betreibt ein paar Tips zur Ebenengestaltung bei Landschaftsfotografien. Nur "Grauenvoll" schreiben, Du kannst mehr, hast Du auch schon bewiesen.
Das der Horizont hier schief ist, ist nicht das Hauptproblem dieses Bildes in seiner Wirkung. Grundsätzlich sollten die Bildebenen (Tiefenebenen)bei einer Landschaftsaufnahme ausgewogen sein, hier ist die Vordergrundebene deutlich überbewertet, einige Meter zurück mit dem Standort oder eine kleinere Brennweite hätten das lösen können. Sicher gibt es auch Vordergrundmotive, die man stark betonen kann, nur dann muss dieses Motiv auch das Hauptmotiv im Bild sein, und dementsprechend seine Geschichte erzählen und nicht wie hier ohne wirksame Gestik oder Mimik von hinten fast nur als Schattenriss in überdimensionierter Grösse das Landschaftsmotiv in den hinteren Bildebenen stören.
Grundschnitt mit gold. Schnitt im Bild ist ok. Weissabgleich wahrscheinlich nicht auf Abendlicht (ca.3000 K ) gestellt,
LG jens
@ harry - ne der war ganz kurz diesmal. um das eigenschaftswort ein wenig herumgefaselt und das wars. viel gibts hier auch nicht zu sagen, finde ich ;)
jau wie Ilse. Der Autor hat sich geoutet. Das Spiel ist vorbei. Ich kann mir meinen wunderbar in Kladde vorformulierten Text sparen, in dem ich fragen wollte, ob man hier das Wort "grauenvoll" verwenden darf.
Nanu, habe ich bisher Agora völlig falsch verstanden?
Ich bin immer davon ausgegangen, daß der Fotograf bis zum Schluß anonym sein sollte.
Falls ich mich also irre, macht Agora für mich überhaupt keinen Sinn mehr, denn es war ja gerade gut, daß hier keinerlei Buddy-Lobhudler auftauchen konnten, weil wir alle nicht wußten, wessen Foto wir beurteilten.
Matthias von Schramm 18/12/2011 21:55
Dass ich das Bild für grauenvoll halte und somit wollte, man solle es löschen, halte ich für eine Unterstellung.Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 18/12/2011 21:41
Hallo Walsi - ich habe die Anmerkung des Fotografen gelöscht, deswegen kannst Du ihn nicht sehen oder lesen.Liebe Grüße
Gabriela
Walsi 18/12/2011 20:41
Leider kann ich den Autor nicht sehen??? Was wisst Ihr, was ich nicht sehen kann? Abgesehen davon fällt mir seit einiger Zeit auf, dass dieser Forumsteil immer mehr dazu verkommt, eine Privatveranstaltung zu werden. Weiter kann der Eindruck gewonnen werden, dass das Bilden von Schachtelsätzen einigen "Experten" sehr wichtig ist. Wobei eine faire Beurteilung der hochgeladenen Bilder dieser Experten einen solchen Sachverstand nicht vermuten lässt. Da bleibe ich lieber etwas zurückhaltend.Agora 3.0 - Bildbesprechung intensiv 18/12/2011 20:37
Es ist richtig, der Autor sollte bis zum Schluss anonym bleiben und sich nicht äußern, damit es eine Besprechung, möglichst ohne irgendwelche Voreingenommenheiten im positiven wie auch im negativen Sinne, geben kann.Außerdem bringt es jeden Fotografen weiter, der Meinung anderer einmal ruhig zuzuhören, ohne direkt in Rechtfertigungen auszubrechen oder Streit-Diskussionen zu beginnen.
Der Fotograf dieses Fotos wußte das anscheinend nicht, was aus meiner Sicht schade ist, aber in diesem speziellen Fall keinen Beinbruch bedeutet. Der Fotograf ist erst seit einigen Wochen bei der fotocommunity und hat hier sicher noch nicht sonderlich viele Leute kennen gelernt.
Das Bild wegen seines Fehlers oder weil Matthias es für grauenvoll hält zu löschen, ist aus meiner Sicht übertrieben.
Es wird also wieder am Mittwoch das nächste Foto geben. Ich persönlich finde das Foto nicht grauenvoll und würde gerne auch noch ein paar Meinungen dazu hören. Ich schließe mich da voll und ganz dem Kommentar von Jens Lotz an.
lg Gabriela
Ilse Jentzsch 18/12/2011 19:29
Jens, ich finde es sehr lobenswert, daß Du so auf das Foto eingehst - und auch ich selbst habe mich ja oben zu der Aufnahme geäußert. Dem Fotografen, gerade als Anfänger, ist bereits durch unsere Kritik schon geholfen, weiß er doch jetzt wo die Schwächen zu finden sind, was er in Zukunft besser beachtet usw. Ich glaube ihm auch gern, daß er sich die Regeln nicht gründlich durchgelesen hat, also unbeabsichtigt geschrieben hat.Im Grunde hat es, selbst wenn es morgen entfernt würde, seinen Zweck für den Fotografen erfüllt.
Es grüßt Dich
Ilse
Jens Lotz 18/12/2011 19:21
Hinsichtlich der Agoraregeln hast Du ja recht Ilse. Ich fände es nur deshalb schade, weil diese fantastischen Lichtstimmungen, die jeden Fotobeginner verzücken, aber auch selbst Fotorentner wie mich immer noch faszinieren, typischerweise wie von einer magischen Kugel angezogen, den Fotografen dazu verführen, alle Dinge eines wirksamen Bildaufbaus, den man bei unspektakulären Lichtverhältnissen normalerweise hinsichtlich eines harmonischen und Dimensionalität gebenden Bildaufbaues in Betracht ziehen würde, von Linienführungen,Fluchtperspektiven, Einbeziehung von Motiven mit Texturgradienten, oder Überschneidungen etc.,zu vergessen und zu glauben alleine das Licht macht das Foto.
LG jens
Entschuldige Matthias , erst jetzt Deinen Kommi gelesen.
Es geht nicht ums beweisen. Nur um deine Meinung, die mich interessiert hätte.
Matthias von Schramm 18/12/2011 19:06
@ Jens ich hab das auch nicht gefordert. Ich interessiere mich ganz persönlich nun aber für das nächste Bild.Ich hab niemandem was zu beweisen, ich habe keine großen Erfahrungen mit solchen Bildern und ich habe keine Verbesserungsideen, schon aus Prinzip nicht was diese Art von Bildern angeht, denn ich würde sie nicht machen.
viel Spaß noch ... ich lese interessiert mit.
Ilse Jentzsch 18/12/2011 18:58
@Jens: Das Entfernen des Bildes habe ich nicht gefordert.Jedoch ist es ganz eindeutig gegen die Agora-Auflagen, daß sich während der Diskussion der Fotograf äußert.
Entweder wir halten uns daran (ohne Ausnahme) oder die Regeln werden geändert. Ein mal so - mal so, würde ich (und ich spreche allein für mich) ablehnen, davon abgesehen, daß es unfair allen bisherigen Fotografen gegenüber wäre, wenn man plötzlich diese Regelung lockert.
Da ich das aber nicht zu entscheiden habe, also nur meine Meinung hier zum Ausdruck bringe, würde ich sagen, wir warten ab, wie das Agora-Team entscheidet.
Recht gebe ich Dir allerdings, daß ein "Grauenvoll" den Fotografen nicht weiterbringt, sondern im Gegenteil nur negative Auswirkungen haben kann, da er in die Defensive gedrängt würde.
Jens Lotz 18/12/2011 18:50
Wieso das Bild entfernen Ilse und Matthias? Habt Ihr mal im Portfolio von Kurt Friese geschaut?Wieso nutzt insbesondere Du Matthias mal nicht Deine lange fotografische Erfahrung und gibst einem Fotografen, der das Hobby erst seit knapp einem halben Jahr betreibt ein paar Tips zur Ebenengestaltung bei Landschaftsfotografien. Nur "Grauenvoll" schreiben, Du kannst mehr, hast Du auch schon bewiesen.
Das der Horizont hier schief ist, ist nicht das Hauptproblem dieses Bildes in seiner Wirkung. Grundsätzlich sollten die Bildebenen (Tiefenebenen)bei einer Landschaftsaufnahme ausgewogen sein, hier ist die Vordergrundebene deutlich überbewertet, einige Meter zurück mit dem Standort oder eine kleinere Brennweite hätten das lösen können. Sicher gibt es auch Vordergrundmotive, die man stark betonen kann, nur dann muss dieses Motiv auch das Hauptmotiv im Bild sein, und dementsprechend seine Geschichte erzählen und nicht wie hier ohne wirksame Gestik oder Mimik von hinten fast nur als Schattenriss in überdimensionierter Grösse das Landschaftsmotiv in den hinteren Bildebenen stören.
Grundschnitt mit gold. Schnitt im Bild ist ok. Weissabgleich wahrscheinlich nicht auf Abendlicht (ca.3000 K ) gestellt,
LG jens
Matthias von Schramm 18/12/2011 18:37
@ harry - ne der war ganz kurz diesmal. um das eigenschaftswort ein wenig herumgefaselt und das wars. viel gibts hier auch nicht zu sagen, finde ich ;)harry k. 18/12/2011 18:35
Es tun sich Angründe auf!;-)))
Aber schade MvS, deinen Text hätte ich gerne gelesen (und ich hätte ihm wahrscheinlich zugestimmt ;-)))
Matthias von Schramm 18/12/2011 18:28
@ Ilse - was hast du wieder für Insiderinfos. Ist ja erschreckend ;)Ilse Jentzsch 18/12/2011 18:22
@Matthias, etwas Geduld bitte, Gabriela arbeitet heute nicht und kann sicherlich erst morgen reagieren und das Foto aus Angora entfernen.Matthias von Schramm 18/12/2011 18:19
jau wie Ilse. Der Autor hat sich geoutet. Das Spiel ist vorbei. Ich kann mir meinen wunderbar in Kladde vorformulierten Text sparen, in dem ich fragen wollte, ob man hier das Wort "grauenvoll" verwenden darf.Nächstes Bild bitte.
Ilse Jentzsch 18/12/2011 18:14
Nanu, habe ich bisher Agora völlig falsch verstanden?Ich bin immer davon ausgegangen, daß der Fotograf bis zum Schluß anonym sein sollte.
Falls ich mich also irre, macht Agora für mich überhaupt keinen Sinn mehr, denn es war ja gerade gut, daß hier keinerlei Buddy-Lobhudler auftauchen konnten, weil wir alle nicht wußten, wessen Foto wir beurteilten.
Hier steht u.a. bei den Bedingungen: