@ Petra - wirkliches VERSTEHEN geht sicher nur mit dem nötigen Respekt voreinander, ich glaube er ist die Basis, daß sehe ich wie du! Respekt bekommt man allerdings nicht in den Schoß gelegt, er muß erarbeitet werden. Das bedeutet manchmal auch, daß man sich von bestimmten Gewohnheiten, die dem Anderen nicht behagen, entweder trennen sollte oder aber man muß darüber REDEN - wobei wir wieder bei der Kommunikation wären. REDEN sollte dabei ein gleichwertiger Austausch sein - ohne jeglichen Druck, ohne das Anmelden von Besitzansprüchen und vor allem ohne Vorwürfe. Jeder sollte BEI SICH und SEINEN Gefühlen bleiben. Dem Anderen darlegen, wie es einem selber geht bei der einen oder anderen gespürten oder erlebten Ungerechtigkeit oder Unzulänglichkeit erfüllt unser Gegenüber nicht mit Schuldgefühlen, die womöglich zur Verteidigung oder zu Aggressivitäten führen könnten. Der Blick, den man dem Partner in die eigene Gefühlswelt gewährt, führt in der Regel zum Nachdenken und zum Wunsch, daß es dem Anderen möglichst schnell besser gehen möge und
es fällt einem leichter einen Fehler zu sehen und ihn sich zuzugestehen.
Ich mag eigentlich das Wesen der Japaner nicht sehr, sie wirken oft ZU FREUNDLICH, aber eine Wesenseigenschaft ringt mir Bewunderung ab: sie gehen in Verhandlungen, Diskussionen oder Auseinandersetzungen dem Gegenüber emotional nur so weit, daß ihm die Möglichkeit bleibt sein GESICHT NICHT ZU VERLIEREN.
Die EHRE und seine ACHTUNG bleiben unangetastet. Es wird ihm die Gelegenheit gegeben mit STOLZ und ACHTUNG zu verlieren -
das ist eine Kunst der Konversation/Kommunikation die sich jedes
Ehepaar zu Nutzen machen könnte.
(Wir Deutschen haben sogar einen Paragraphen dafür im Grundgesetz!)
Ich sage nochmals DANKESCHÖN das ihr hier eure Meinungen
so offen und frei niedergeschrieben habt und unser Küken mit Pipi
in den Augen drücke ich mal schnell noch!!
inkä
Es ist ja alles interessant und auch amüsant, was ich hier gelesen habe. Aber eine in meinen Augen wichtige Sache fehlt mir noch: Gegenseitiger Respekt. Ich finde, zuerst sind wir alles Menschen und haben da viel gemeinsam. Dann sind da halt ein paar hormonelle und geschlechtspezifische Unterschiede. Na und? Kann doch auch ergänzend sein, sonst wären wir ja alle gleich. Und so eine klare Trennlinie zwischen Mann und Frau kann man eigentlich nicht ziehen: es gibt auch maskuline Frauen, feminine Männer. Doch wenn ich den Menschen respektiere (und umgekehrt) in seiner eigenen Art, hilft das auch zur gegenseitigen Verständigung.
LG Petra
Liebe inkä,
"Küken" !!! Da hab ich ja gleich Pipi in den Augen und weiß nicht, ob vor Lachen, vor Rührung oder... na, zum Thema:
Nee, mit Weisheit hat das wohl nix zu tun, eher mit Logik.
Wenn ich jemanden VERSTEHEN möchte, muss ich ihn KENNEN; KENNEN LERNEN kann ich nur jemanden, indem ich mit ihm rede und er mit mir. Je mehr man voneinander weiß, desto besser weiß man ja auch, wie und warum der andere in dieser Situation so und nicht anders reagiert oder sich verhält.
Es könnte so einfach sein, oder? Aber es ist eben nicht immer eine Sache des Wollens. Ich glaube, es liegt eben in den Genen. Männer sind nicht die Redner, sie sind die Macher; das war schon immer so. Emotionale Intelligenz war hier schon das wichtigste Stichwort. Du schreibst ja auch, dass Du vieles mit Dir selber ausmachst, anstatt es anzusprechen. Das ist eben auch wieder der Harmoniebedürftigkeit, an denen Frauen so viel liegt, geschuldet. Dann lieber mal nichts sagen, als Tage lang "dicke Luft" :-) Aber genau das macht eben auch unzufrieden. Na, genug der Theorie. Ich persönlich kann nur sagen, ich verstehe mich mit den Männern am Besten, die reden können - und das nicht nur über das Wetter oder die Fußballergebnisse, sondern auch mal über GEFÜHLE!!! Und nein, das sind (für mich) keine schwachen Männer; das zeigt auch Stärke...
Schönen Tag Euch allen :-)
Ich danke euch ALLEN!!!!
Sehr interessant - eure Meinungen! Der Hammer ist aber, daß unser Küken hier so weise und wahre Worte spricht. Liebe Yvette, ich bin da ganz und gar bei dir und breche jetzt eine weitere Lanze - und zwar für die Männer!
Kommunikation und das Verstehen sind tatsächlich die Zauberwörter. Die einen reden zu viel, die anderen zu wenig - das ist auch ziemlich eindeutig auf Frauen und Männer verteilt. Ich würde aus einem Wenigredner auch auf keinen Fall einen Vielredner machen wollen.
Also kommen wir auf´s Verstehen zurück.
Wenn man das wenig oder gar nicht Gesagte eines Tages VERSTEHT und vielleicht sogar lernt damit UMZUGEHEN oder es zu TOLLERIEREN oder - und das wäre in meinen Augen die Königsdis-
ziplin - es zu LIEBEN lernt - dann kann man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen GEMEINSAM GLÜCKLICH ALT werden zu können.
Es ist dabei unwahrscheinlich hilfreich Gemeinsamkeiten zu haben - und wenn das nicht der Fall ist - welche zu suchen und sie zu
pflegen. Vom Grundsatz her passen sie ja nicht zusammen - die
Frauen und die Männer - aber BERÜHRUNGSPUNKTE gibt es schon genug!
"Suche - so wirst du finden!" Welch wahre Worte!
eure inkä
(Liebe Ulla - in meinen Augen waren deine Worte hier die wichtigsten
von ALLEN!!!!)
@inkä
Nur aus Deinem Statement... ach es ist alles so köstlich, aber nur aus Deinem ersten Beitrag:
>... wenn Sie die Worte versteht, DIE ER GESAGT hat, dann ist SIE richtig verheiratet!<
Da ist ja schon das Problem... WENN ER DENN ÜBERHAUPT MAL WAS SAGT !!!
Männer reden ja so wenig... Also, außer mit ihren Kumpels natürlich :-(
>Da aber Männer und Frauen vom Grundsatz her ÜBERHAUPT nicht zusammen passen - ist die Sache mit dem VERHEIRATET sein ein höchst interessantes
Verwirrspiel!!!<
Ist doch schön, manchmal verwirrt zu sein :-)
Aber, um noch eine Lanze für die Männer zu brechen, sie haben es manchmal wirklich nicht leicht.
Die Frauen beschweren sich, dass die Männer sie nicht verstehen würden. Aber mal ehrlich, Frauen drücken sich auch nicht konkret aus. Ist so. Männer verstehen klare, einfache Sätze. Und anstatt die Frauen sagen: Ich möchte, dies und das... oder: Mach mal dies und das..., sagen sie: Ach, es wäre schöööön, wenn.... oder so was. Weil viele Frauen eben so erzogen wurden, keine Wünsche oder Forderungen zu stellen...
Und genau das ist das Hauptproblem, warum Männer und Frauen vom Grundsatz her nicht zusammen passen, weil einfach die KOMMUNIKATION auf ganz anderen Kanälen läuft... Ist so...
eine tischnachbarin von sir winston churchill
sagte einmal zu ihm: «wenn sie mein mann wären,
würde ich ihnen gift in den afternoon-tee mischen.»
darauf er: «wenn sie meine frau wären, würde ich
ihn trinken...» gruss meibuc
Also, ich habe da eine ganz andere Sichtweise.
Denn wenn ich mit dem Mann verheiratet wäre,
würde ich viel näher dran sein. Mir ist der Abstand
für verheiratet zu weit, zu distanziert.
Im Übrigen habe ich seit einem Jahr kein so Glück mehr.
ER ist gestorben. So schade.
LG Margarete
Ich glaube, dieser Mann muß erst noch geboren werden liebe Inkä. Bin auch gespannt, ob es eine Frau gibt, die solch ein Musterexemplar hat oder auch nur kennt, oder ob ein Mann es wagt, dieses von sich zu behaupten? Ich bin übrigens seit 53 Jahren glücklich verheiratet.
Die Idee ist einfach genial.
lg helmi
...ich kann nur noch meine Fellnase Bolle anbieten und mit dem bin ich voll und ganz zufrieden, wir brauchen keine Gespräche, wir verstehen uns mit Blicken!...:o)
Würde gern zur Eurer Diskussion beitragen, ich würde was drum geben, einmal noch so zusammen zu stehen, wie Du es auf Deinem Foto zeigst, wenn meine bessere Hälfte noch da wäre!...
...aber das Leben spielt oft ganz anders!...
LG.....Ulla
sehr passend bilder zu dem thema! ich habe so ein männliches exemplar an meiner seite wo ich sagen kann wir verstehen uns....trotzdem kann es mal reibungen geben...wichtig ist auch liebe und respekt, dann ist man am richtigen weg.
lg, gerti
Ich glaube - ihr Lieben - an dem Begriff "Verstehen" sollten wir uns ruhig etwas "Reiben"!!
Der Begriff hat eine ziemliche Bandbreite, aber hier geht es ja um das VERSTEHEN des Anderen (also das Verstehen unter Menschen) und im Speziellen um das Verstehen zwischen Mann und Frau. Lt. Wiki ist das Verstehen zwischen Menschen
- ein ERFASSEN der sprachlichen Mitteilung des Anderen
- eine SYMPATHIE oder INTUITION zwischen Menschen (oft durch
Blick und Körpersprache ausgelöst oder verstärkt)
- das EINFÜHLEN (Verständnis), das intensive zwischenmensch-
liche Kommunikation voraussetzt und meist auch emotionale
Aspekte enthält, oder
- die Selbsterkenntnis, das Verstehen des ICH und möglichst
auch seine Akzeptanz
Die letzten beiden Aspekte erfordern neben Willens- und geistigen Prozessen auch emotionale Intelligenz.
Ganz ohne Kommunikation geht es nicht, sie scheint die Basis für ein verstehendes Schweigen zu sein. Ich glaube, daß der Kommu-
nikation zwischen Mann und Frau das tiefe Bedürfnis nach VERTRAUTHEIT und das Verlangen nach KLARHEIT zugrunde liegt.
Wenn eine Seite diese Bedürfnisse unterdrückt, blockiert oder nicht zulassen kann wird es schwer mit dem VERSTEHEN ohne Worte.
Ich bin schon immer für´s Reden gewesen, gebe aber zu, daß ich viel (wahrscheinlich manchmal zu viel) mit mir selber abmache. Da ist dann der Partner gefordert das Ungesagte zu verstehen - schwere Übung - für MANN und FRAU!
inkä 02/12/2011 19:36
@ Petra - wirkliches VERSTEHEN geht sicher nur mit dem nötigen Respekt voreinander, ich glaube er ist die Basis, daß sehe ich wie du! Respekt bekommt man allerdings nicht in den Schoß gelegt, er muß erarbeitet werden. Das bedeutet manchmal auch, daß man sich von bestimmten Gewohnheiten, die dem Anderen nicht behagen, entweder trennen sollte oder aber man muß darüber REDEN - wobei wir wieder bei der Kommunikation wären. REDEN sollte dabei ein gleichwertiger Austausch sein - ohne jeglichen Druck, ohne das Anmelden von Besitzansprüchen und vor allem ohne Vorwürfe. Jeder sollte BEI SICH und SEINEN Gefühlen bleiben. Dem Anderen darlegen, wie es einem selber geht bei der einen oder anderen gespürten oder erlebten Ungerechtigkeit oder Unzulänglichkeit erfüllt unser Gegenüber nicht mit Schuldgefühlen, die womöglich zur Verteidigung oder zu Aggressivitäten führen könnten. Der Blick, den man dem Partner in die eigene Gefühlswelt gewährt, führt in der Regel zum Nachdenken und zum Wunsch, daß es dem Anderen möglichst schnell besser gehen möge undes fällt einem leichter einen Fehler zu sehen und ihn sich zuzugestehen.
Ich mag eigentlich das Wesen der Japaner nicht sehr, sie wirken oft ZU FREUNDLICH, aber eine Wesenseigenschaft ringt mir Bewunderung ab: sie gehen in Verhandlungen, Diskussionen oder Auseinandersetzungen dem Gegenüber emotional nur so weit, daß ihm die Möglichkeit bleibt sein GESICHT NICHT ZU VERLIEREN.
Die EHRE und seine ACHTUNG bleiben unangetastet. Es wird ihm die Gelegenheit gegeben mit STOLZ und ACHTUNG zu verlieren -
das ist eine Kunst der Konversation/Kommunikation die sich jedes
Ehepaar zu Nutzen machen könnte.
(Wir Deutschen haben sogar einen Paragraphen dafür im Grundgesetz!)
Ich sage nochmals DANKESCHÖN das ihr hier eure Meinungen
so offen und frei niedergeschrieben habt und unser Küken mit Pipi
in den Augen drücke ich mal schnell noch!!
inkä
ps-mira-photo 02/12/2011 13:18
Es ist ja alles interessant und auch amüsant, was ich hier gelesen habe. Aber eine in meinen Augen wichtige Sache fehlt mir noch: Gegenseitiger Respekt. Ich finde, zuerst sind wir alles Menschen und haben da viel gemeinsam. Dann sind da halt ein paar hormonelle und geschlechtspezifische Unterschiede. Na und? Kann doch auch ergänzend sein, sonst wären wir ja alle gleich. Und so eine klare Trennlinie zwischen Mann und Frau kann man eigentlich nicht ziehen: es gibt auch maskuline Frauen, feminine Männer. Doch wenn ich den Menschen respektiere (und umgekehrt) in seiner eigenen Art, hilft das auch zur gegenseitigen Verständigung.LG Petra
Lotta-Yvette 02/12/2011 8:11
Liebe inkä,"Küken" !!! Da hab ich ja gleich Pipi in den Augen und weiß nicht, ob vor Lachen, vor Rührung oder... na, zum Thema:
Nee, mit Weisheit hat das wohl nix zu tun, eher mit Logik.
Wenn ich jemanden VERSTEHEN möchte, muss ich ihn KENNEN; KENNEN LERNEN kann ich nur jemanden, indem ich mit ihm rede und er mit mir. Je mehr man voneinander weiß, desto besser weiß man ja auch, wie und warum der andere in dieser Situation so und nicht anders reagiert oder sich verhält.
Es könnte so einfach sein, oder? Aber es ist eben nicht immer eine Sache des Wollens. Ich glaube, es liegt eben in den Genen. Männer sind nicht die Redner, sie sind die Macher; das war schon immer so. Emotionale Intelligenz war hier schon das wichtigste Stichwort. Du schreibst ja auch, dass Du vieles mit Dir selber ausmachst, anstatt es anzusprechen. Das ist eben auch wieder der Harmoniebedürftigkeit, an denen Frauen so viel liegt, geschuldet. Dann lieber mal nichts sagen, als Tage lang "dicke Luft" :-) Aber genau das macht eben auch unzufrieden. Na, genug der Theorie. Ich persönlich kann nur sagen, ich verstehe mich mit den Männern am Besten, die reden können - und das nicht nur über das Wetter oder die Fußballergebnisse, sondern auch mal über GEFÜHLE!!! Und nein, das sind (für mich) keine schwachen Männer; das zeigt auch Stärke...
Schönen Tag Euch allen :-)
inkä 02/12/2011 7:42
Ich danke euch ALLEN!!!!Sehr interessant - eure Meinungen! Der Hammer ist aber, daß unser Küken hier so weise und wahre Worte spricht. Liebe Yvette, ich bin da ganz und gar bei dir und breche jetzt eine weitere Lanze - und zwar für die Männer!
Kommunikation und das Verstehen sind tatsächlich die Zauberwörter. Die einen reden zu viel, die anderen zu wenig - das ist auch ziemlich eindeutig auf Frauen und Männer verteilt. Ich würde aus einem Wenigredner auch auf keinen Fall einen Vielredner machen wollen.
Also kommen wir auf´s Verstehen zurück.
Wenn man das wenig oder gar nicht Gesagte eines Tages VERSTEHT und vielleicht sogar lernt damit UMZUGEHEN oder es zu TOLLERIEREN oder - und das wäre in meinen Augen die Königsdis-
ziplin - es zu LIEBEN lernt - dann kann man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen GEMEINSAM GLÜCKLICH ALT werden zu können.
Es ist dabei unwahrscheinlich hilfreich Gemeinsamkeiten zu haben - und wenn das nicht der Fall ist - welche zu suchen und sie zu
pflegen. Vom Grundsatz her passen sie ja nicht zusammen - die
Frauen und die Männer - aber BERÜHRUNGSPUNKTE gibt es schon genug!
"Suche - so wirst du finden!" Welch wahre Worte!
eure inkä
(Liebe Ulla - in meinen Augen waren deine Worte hier die wichtigsten
von ALLEN!!!!)
Lotta-Yvette 01/12/2011 22:05
@inkäNur aus Deinem Statement... ach es ist alles so köstlich, aber nur aus Deinem ersten Beitrag:
>... wenn Sie die Worte versteht, DIE ER GESAGT hat, dann ist SIE richtig verheiratet!<
Da ist ja schon das Problem... WENN ER DENN ÜBERHAUPT MAL WAS SAGT !!!
Männer reden ja so wenig... Also, außer mit ihren Kumpels natürlich :-(
>Da aber Männer und Frauen vom Grundsatz her ÜBERHAUPT nicht zusammen passen - ist die Sache mit dem VERHEIRATET sein ein höchst interessantes
Verwirrspiel!!!<
Ist doch schön, manchmal verwirrt zu sein :-)
Aber, um noch eine Lanze für die Männer zu brechen, sie haben es manchmal wirklich nicht leicht.
Die Frauen beschweren sich, dass die Männer sie nicht verstehen würden. Aber mal ehrlich, Frauen drücken sich auch nicht konkret aus. Ist so. Männer verstehen klare, einfache Sätze. Und anstatt die Frauen sagen: Ich möchte, dies und das... oder: Mach mal dies und das..., sagen sie: Ach, es wäre schöööön, wenn.... oder so was. Weil viele Frauen eben so erzogen wurden, keine Wünsche oder Forderungen zu stellen...
Und genau das ist das Hauptproblem, warum Männer und Frauen vom Grundsatz her nicht zusammen passen, weil einfach die KOMMUNIKATION auf ganz anderen Kanälen läuft... Ist so...
Schlaft schön!
roka 01/12/2011 18:13
:-) witzig und richtig, ansonsten ist schon alles gesagt.LG roka
meibuc 01/12/2011 17:01
eine tischnachbarin von sir winston churchillsagte einmal zu ihm: «wenn sie mein mann wären,
würde ich ihnen gift in den afternoon-tee mischen.»
darauf er: «wenn sie meine frau wären, würde ich
ihn trinken...» gruss meibuc
Margareta St. 01/12/2011 15:55
Also, ich habe da eine ganz andere Sichtweise.Denn wenn ich mit dem Mann verheiratet wäre,
würde ich viel näher dran sein. Mir ist der Abstand
für verheiratet zu weit, zu distanziert.
Im Übrigen habe ich seit einem Jahr kein so Glück mehr.
ER ist gestorben. So schade.
LG Margarete
Berni 55 01/12/2011 15:15
Die meisten Ehemänner verstehen ihre Frauen !Oft genügt nur ein Blick !!! ;-)))
GERTI sagt es sehr richtig !
Ein ganz toller Beitrag von Dir !!!
LG Bernd
Helmi S. 01/12/2011 11:07
Ich glaube, dieser Mann muß erst noch geboren werden liebe Inkä. Bin auch gespannt, ob es eine Frau gibt, die solch ein Musterexemplar hat oder auch nur kennt, oder ob ein Mann es wagt, dieses von sich zu behaupten? Ich bin übrigens seit 53 Jahren glücklich verheiratet.Die Idee ist einfach genial.
lg helmi
ulla hOlbein 01/12/2011 10:24
...ich kann nur noch meine Fellnase Bolle anbieten und mit dem bin ich voll und ganz zufrieden, wir brauchen keine Gespräche, wir verstehen uns mit Blicken!...:o)Würde gern zur Eurer Diskussion beitragen, ich würde was drum geben, einmal noch so zusammen zu stehen, wie Du es auf Deinem Foto zeigst, wenn meine bessere Hälfte noch da wäre!...
...aber das Leben spielt oft ganz anders!...
LG.....Ulla
g.j. 01/12/2011 10:19
sehr passend bilder zu dem thema! ich habe so ein männliches exemplar an meiner seite wo ich sagen kann wir verstehen uns....trotzdem kann es mal reibungen geben...wichtig ist auch liebe und respekt, dann ist man am richtigen weg.lg, gerti
inkä 01/12/2011 10:06
Ich glaube - ihr Lieben - an dem Begriff "Verstehen" sollten wir uns ruhig etwas "Reiben"!!Der Begriff hat eine ziemliche Bandbreite, aber hier geht es ja um das VERSTEHEN des Anderen (also das Verstehen unter Menschen) und im Speziellen um das Verstehen zwischen Mann und Frau. Lt. Wiki ist das Verstehen zwischen Menschen
- ein ERFASSEN der sprachlichen Mitteilung des Anderen
- eine SYMPATHIE oder INTUITION zwischen Menschen (oft durch
Blick und Körpersprache ausgelöst oder verstärkt)
- das EINFÜHLEN (Verständnis), das intensive zwischenmensch-
liche Kommunikation voraussetzt und meist auch emotionale
Aspekte enthält, oder
- die Selbsterkenntnis, das Verstehen des ICH und möglichst
auch seine Akzeptanz
Die letzten beiden Aspekte erfordern neben Willens- und geistigen Prozessen auch emotionale Intelligenz.
Ganz ohne Kommunikation geht es nicht, sie scheint die Basis für ein verstehendes Schweigen zu sein. Ich glaube, daß der Kommu-
nikation zwischen Mann und Frau das tiefe Bedürfnis nach VERTRAUTHEIT und das Verlangen nach KLARHEIT zugrunde liegt.
Wenn eine Seite diese Bedürfnisse unterdrückt, blockiert oder nicht zulassen kann wird es schwer mit dem VERSTEHEN ohne Worte.
Ich bin schon immer für´s Reden gewesen, gebe aber zu, daß ich viel (wahrscheinlich manchmal zu viel) mit mir selber abmache. Da ist dann der Partner gefordert das Ungesagte zu verstehen - schwere Übung - für MANN und FRAU!
Eifeljäger 01/12/2011 9:52
Da solltest du doch besser mal meine Frau fragen !!!Das Foto gefällt mir auf jeden Fall sehr gut.
Gruß, Eifeljäger
Heide G. 01/12/2011 9:46
die sind nicht verheiratet, weil, sie reden ja noch miteinander. -