@Chris: ich glaube mit Deiner Anmerkung tust Du Deinen Kollegen keinen Gefallen!
Und Deine Objektivität muß man hier wirklich in Frage stellen!
Ich könnt noch mehr schreiben, aber
sorry, die Diskussion mit Dir ist mir leider zu dumm!
@ sylvia: an deinen "argumenten" kann man erkennen das du absoult keine ahnung hast.du bist, so wie es aussieht, auch nur einer von den vielen deutschen die sich zu leicht durch so bilder oder durch medienberichte beeinflussen lassen und lieber den mund halten sollten denn da kommt nicht wirklich viel sinnvolles raus.jaja, die demonstranten sind ja auch sooo lieb, sie trägt klamotten die nicht nach einem gewaltbereiten demonstranten aussehen ?! also hat sie auch nicht vor randale zu machen.ja ne is klar.ich bin auf unzähligen demos eingesetzt gewesen und habe mir extrem viel gefallen lassen müssen.wenn die schl... da oben unter den kollegen liegt dann wirklich aus gutem grund ! das könnte die polizei sich garnicht erlauben jemanden mit unmittelbarem zwang zu fixieren wenn er nichts getan hat !
@Fred G:
Auf dem zweiten Foto glaube ich zu erkennen, dass di e Frau ein Jacket trägt und denke halt, dass das nicht typische Kleidung ist, wenn ich vorhab auf einer Demo Randale zu machen! Etwas anderes wollte ich damit nicht aussagen!
Die Aussage des Fotografen, finde ich als sehr glaubwürdig, da er schließlich vor Ort war und die Situation am besten einschätzen konnte. Hinzu kommt, dass er versucht hat durch die Angabe von Links weitere Hintergrundinfos zu liefern!
Argumente wie :
"Die Person könnte beim Versuch sich von einem Polizisten loßzureißen stürzen und sich dabei verletzen."
oder
"also ich spreche auch aus erfahrung.wenn sie da unten liegt hat sie es auch verdient !"
oder
"Im Normalfall steht ein Staatsdiener bei einer Demo sehr unter Druck. Er rechnet laufend mit einem Angriff in einer ihm völlig unvorbereiteten Form (man weiß nie was Demonstranten sich alles einfallen lassen). "
sind mir halt nun mal zu dünn! Überzeugen mich nun mal nicht eine solche Vorgehensweise zu tolerieren!
Auf diesem Foto ist eine Bedrohung gegen die Polizisten nicht zu erkennen!
Ansonsten sehe ich es ähnlich wie Andre Helbig!
Im Übrigen bin ich gegen jede Form von Gewalt, auch wenn sie von Demonstranten ausgehen!
Das Bild ist wirklich gut! Zur Diskussion will ich aber auch noch etwas beitragen. Man kann in mehrere Richtungen demonstrieren. Wenn hier ein Gebäude blockiert wird, dann ist dies keine Meinungsäußerung sondern eine Nötigung seitens der Demonstranten. Zum zweiten wird der Person ein Eierwurf in Richtung Polizei vorgeworfen. Dies alleine (wenn es denn stimmt) rechtfertigt für mich ganz klar den Einsatz von Gewalt zur Festnahme der Person. Was muss sich ein Polizist denn noch für 1500 Euro im Monat gefallen lassen?
@Janice
Ich habe nicht die Notwendigkeit der Polizei in Frage gestellt, sondern ihre Vorgehensweise. Ich selbst habe schon an meheren (friedlichen) Demos teilgenommen. Glücklicherweise habe ich nie selbst den Schlagstock zu spüren bekommen. Es reicht aber schon, wenn die Polizei mit Schlagstöcken und Wassenwerfern etc. sich aufbaut. Das ist Androhung von Gewalt und macht dem Demonstranten Angst. Gehört es zu unserer (angeblichen) Demokratie, das als Antwort auf Protest mit Gewalt gedroht wird? Wird damit nicht erst die Gewalt Provoziert, gegen welche die Polizei da antreten will? Die Wiederstandskämpfer im Faschismus werden heute als Helden gefeiert. Wer heute den Staat, das System, die Gewalten anzweifelt ist ein böser lingsradikaler Terrorrist! Ich wünsche NIEMAND einen Stein an den Köpf. Ich wünsche aber auch niemanden die Konfrontation mit dem Schlagstock.
@Killerhippie
Wer erteilt denn die Vorgaben von oben? Wer gibt denn die Befehle? Sind das nicht auch Polizisten? Man könnte die Diskussion jetzt noch Ausweiten, wie sinnvoll sind Befehle, kann und muss man sich bedingungslos an Befehle halten? Es hat doch jeder seinen eigenen Kopf! Doch das führt jetzt zu weit.
"Ich seh eine Frau die am Boden liegt ( Ihre Kleidung nach sieht sie nicht aus wie eine typische Randaliererin )"
........so , wie ssieht denn die Typische KLeidung aus, von einem Randalierer ---wenn wir dabei sind dann bitte noch von Schlägern ,Taschendieben und sonstigen ---denn wenn ich in der Stadt bin hab will ich die Leute schon vorher aussortieren
"vor Schmerzen schreit und von 3 oder 4 Personen zu Boden gedrückt wird!
Außerdem finde ich das Statement, welches der Fotograf abgegeben hat, durchaus als sehr glaubwürdig!"
...........kennst Du ihn ?? ich für meinen Teil nicht
"Die Frage stellt sich doch, ob, wie hier in diesem Fall, man nicht auch anders vorgehen hätte können! Ich glaube einfach nicht, dass so ein Vorgehen nötig ist! "
..........glauben heisst nichts wissen ---wir waren alle nicht dabei -zumindest die meisten ....
"Tut mir leid, aber Eure Argumente sind mir ein wenig zu dünn!"
...wollt ich auch grad schrieben ...aber hab ja geantwortet
........im Zweifel mal für den Angeklagten --wie siehts denn mit dem Satz bei euch aus ??
"Ich halte dies für eine sehr gelungene Momentaufnahme, sowohl vom Inhalt als auch von der Technik!"
...........Fokus auf das Gesicht der Frau wäre wohl das minimum gewesen --so sieht es aus wie heimlich in die Hocke gegangen und abgedrückt
Sicher es gibt solche und solche Demonstranten. Genauso gibt es solche Fußballfans und wieder andere Sorte. Um genau rauszufinden zu welche "Sorte" jeder einzelne gehört ist unter diesen Umständen garnicht möglich. Man sollte vielleicht auch mal bedenken das die Polizei in diese Rolle hineingezwungen wird. Keiner stellt sich freiwillig hin und läßt sich mit Steinen u.ä. bewerfen. Die Aktionen der "Störer" sind geplant und das sogar fast Stabsmäßig und die Polizei muß in Sekunden darauf reagieren.
Die Arbeit des Fotografen will hier keiner absprechen. Nur die Gedankengänge einiger Personen hier sind äußerst fragwürdig.
Als Polizist oder Staatsdiener kann ich dieses Foto garnicht objektiv betrachten!
Ich bin weder Polizist noch Demonstrant, noch Bild-Leser und seh was ich seh!
Ich seh eine Frau die am Boden liegt ( Ihre Kleidung nach sieht sie nicht aus wie eine typische Randaliererin ) vor Schmerzen schreit und von 3 oder 4 Personen zu Boden gedrückt wird!
Außerdem finde ich das Statement, welches der Fotograf abgegeben hat, durchaus als sehr glaubwürdig!
Die Frage stellt sich doch, ob, wie hier in diesem Fall, man nicht auch anders vorgehen hätte können! Ich glaube einfach nicht, dass so ein Vorgehen nötig ist! Tut mir leid, aber Eure Argumente sind mir ein wenig zu dünn!
Ich halte dies für eine sehr gelungene Momentaufnahme, sowohl vom Inhalt als auch von der Technik!
Ich bin zwar nicht bei der Polizei habe aber ähnlich Erfahrungen mit friedlichen Atomkraftgegnern gehabt.
Und wenn irgendwo Hausrecht oder Platzverweise ausgesprochen werden, wird das durch gesetzt und wer sich gegen aufmacht wird schon sehen was er davon hat.
Mein Mitleid hat von denen keiner. Ihr könnt euch ja mal erinnern was in China mit den Studenten gemacht wurde.
@Chris: Das so nebenbei gesagte trifft noch dazu voll zu.
also ich spreche auch aus erfahrung.wenn sie da unten liegt hat sie es auch verdient !
die beamten machen das mit sicherheit nicht aus spaß.
und mal so nebenbei, ein witz das dies foto in der galerie ist.weder fotografisch gut noch inhaltlich !!!!
ich bin selber bei der polizei und ich habe mir diesen job ausgesucht um anderen leuten zu helfen
dazu gehören bei mir auch einsätze bei demos wenn leute extrem ungemütlich werden im sinne von steine und flaschen werfen, einen beschimpfen nur weil man da steht und ihnen sagt das sie eben nicht die kleine seiten straße nehmen können weil die zu eng und mit cafes voll is, die ggf treten und schnellstes in der menge verschwinden..
Letztes Jahr erster Mai. Ein junger Beamter wird von einem Stein am Kopf getroffen. Bewusstlos und Verdacht auf Hirnblutung. Nur mal so ich bin nicht zur Polizei um mich bei ner kleinen freidlichen Demo aus der Menge heraus erschlagen zu lassen. Aber irgendwer muss schliesslich aufpassen das die anderen ihre Demo friedlich weiter machen können.
Ich bin NICHT zur Polizei gegangen um Leute die nix gemacht haben auf den Boden zu werfen oder ähnliches, allerdings bin ich auch NICHT zur Polizei gegangen um mir oben beschriebenes gefallen zu lassen.
Laut Deiner Aussage dürft es dann gar keine Polizei geben. Und ich muss ganz erlich sagen DAS möcht ich mal erleben. Nur mal ein halbes Jahr lang.
Auto geklaut? Verprügelt? Überfallen? Kind weg?
wurde wer getötet? Hm so ein Pech wird sind leider nicht zuständig.
Friedliche Studenten Demo bei der einige Anfangen irgendwelche Häuser auseinanderzunehmen, der Grund der Demo in den Hintergrund rückt und den nächsten Tag als negativ Schlagzeile in der Zeitung steht und an allen Studenten hängen bleibt?( Zeitung:
Studenten wollen keine Studiengebühr und zünden deswegen Autos und Häuser an) Sorry wir sind nicht zuständig.
Man kann es nun mal leider bei unserem Job nicht allen recht machen. Das fängt beim Strafzettel an und hör da auf wo andere denken das hat den bestimmt Spass gemacht ne kleine Frau zu Boden zu bringen.
noch schnell ein Tipp:
Der Film 'Blutige Erdbeeren' behandelt dieses Thema trefflich. Zwar nicht gerade ein regietechnisches Meisterwerk, es wird aber gut in Szene gesetzt, welche brutale staatliche Gewalt auf Studentenproteste folgt. Der Soundtrack ist auch klasse.
Chris1976 01/05/2005 11:49
sehe ich ähnlich ! es lohnt sich ganz einfach nicht mit leuten wie dir zu diskutieren ! genauso wie mit den zecken !I admine I 01/05/2005 11:43
@Chris: ich glaube mit Deiner Anmerkung tust Du Deinen Kollegen keinen Gefallen!Und Deine Objektivität muß man hier wirklich in Frage stellen!
Ich könnt noch mehr schreiben, aber
sorry, die Diskussion mit Dir ist mir leider zu dumm!
Chris1976 01/05/2005 11:35
@ sylvia: an deinen "argumenten" kann man erkennen das du absoult keine ahnung hast.du bist, so wie es aussieht, auch nur einer von den vielen deutschen die sich zu leicht durch so bilder oder durch medienberichte beeinflussen lassen und lieber den mund halten sollten denn da kommt nicht wirklich viel sinnvolles raus.jaja, die demonstranten sind ja auch sooo lieb, sie trägt klamotten die nicht nach einem gewaltbereiten demonstranten aussehen ?! also hat sie auch nicht vor randale zu machen.ja ne is klar.ich bin auf unzähligen demos eingesetzt gewesen und habe mir extrem viel gefallen lassen müssen.wenn die schl... da oben unter den kollegen liegt dann wirklich aus gutem grund ! das könnte die polizei sich garnicht erlauben jemanden mit unmittelbarem zwang zu fixieren wenn er nichts getan hat !I admine I 01/05/2005 10:55
@Fred G:Auf dem zweiten Foto glaube ich zu erkennen, dass di e Frau ein Jacket trägt und denke halt, dass das nicht typische Kleidung ist, wenn ich vorhab auf einer Demo Randale zu machen! Etwas anderes wollte ich damit nicht aussagen!
Die Aussage des Fotografen, finde ich als sehr glaubwürdig, da er schließlich vor Ort war und die Situation am besten einschätzen konnte. Hinzu kommt, dass er versucht hat durch die Angabe von Links weitere Hintergrundinfos zu liefern!
Argumente wie :
"Die Person könnte beim Versuch sich von einem Polizisten loßzureißen stürzen und sich dabei verletzen."
oder
"also ich spreche auch aus erfahrung.wenn sie da unten liegt hat sie es auch verdient !"
oder
"Im Normalfall steht ein Staatsdiener bei einer Demo sehr unter Druck. Er rechnet laufend mit einem Angriff in einer ihm völlig unvorbereiteten Form (man weiß nie was Demonstranten sich alles einfallen lassen). "
sind mir halt nun mal zu dünn! Überzeugen mich nun mal nicht eine solche Vorgehensweise zu tolerieren!
Auf diesem Foto ist eine Bedrohung gegen die Polizisten nicht zu erkennen!
Ansonsten sehe ich es ähnlich wie Andre Helbig!
Im Übrigen bin ich gegen jede Form von Gewalt, auch wenn sie von Demonstranten ausgehen!
Carsten Muschik 01/05/2005 10:00
Das Bild ist wirklich gut! Zur Diskussion will ich aber auch noch etwas beitragen. Man kann in mehrere Richtungen demonstrieren. Wenn hier ein Gebäude blockiert wird, dann ist dies keine Meinungsäußerung sondern eine Nötigung seitens der Demonstranten. Zum zweiten wird der Person ein Eierwurf in Richtung Polizei vorgeworfen. Dies alleine (wenn es denn stimmt) rechtfertigt für mich ganz klar den Einsatz von Gewalt zur Festnahme der Person. Was muss sich ein Polizist denn noch für 1500 Euro im Monat gefallen lassen?Andre Helbig 01/05/2005 9:48
@JaniceIch habe nicht die Notwendigkeit der Polizei in Frage gestellt, sondern ihre Vorgehensweise. Ich selbst habe schon an meheren (friedlichen) Demos teilgenommen. Glücklicherweise habe ich nie selbst den Schlagstock zu spüren bekommen. Es reicht aber schon, wenn die Polizei mit Schlagstöcken und Wassenwerfern etc. sich aufbaut. Das ist Androhung von Gewalt und macht dem Demonstranten Angst. Gehört es zu unserer (angeblichen) Demokratie, das als Antwort auf Protest mit Gewalt gedroht wird? Wird damit nicht erst die Gewalt Provoziert, gegen welche die Polizei da antreten will? Die Wiederstandskämpfer im Faschismus werden heute als Helden gefeiert. Wer heute den Staat, das System, die Gewalten anzweifelt ist ein böser lingsradikaler Terrorrist! Ich wünsche NIEMAND einen Stein an den Köpf. Ich wünsche aber auch niemanden die Konfrontation mit dem Schlagstock.
@Killerhippie
Wer erteilt denn die Vorgaben von oben? Wer gibt denn die Befehle? Sind das nicht auch Polizisten? Man könnte die Diskussion jetzt noch Ausweiten, wie sinnvoll sind Befehle, kann und muss man sich bedingungslos an Befehle halten? Es hat doch jeder seinen eigenen Kopf! Doch das führt jetzt zu weit.
Fredl G. 01/05/2005 9:18
@Silvia m"Ich seh eine Frau die am Boden liegt ( Ihre Kleidung nach sieht sie nicht aus wie eine typische Randaliererin )"
........so , wie ssieht denn die Typische KLeidung aus, von einem Randalierer ---wenn wir dabei sind dann bitte noch von Schlägern ,Taschendieben und sonstigen ---denn wenn ich in der Stadt bin hab will ich die Leute schon vorher aussortieren
"vor Schmerzen schreit und von 3 oder 4 Personen zu Boden gedrückt wird!
Außerdem finde ich das Statement, welches der Fotograf abgegeben hat, durchaus als sehr glaubwürdig!"
...........kennst Du ihn ?? ich für meinen Teil nicht
"Die Frage stellt sich doch, ob, wie hier in diesem Fall, man nicht auch anders vorgehen hätte können! Ich glaube einfach nicht, dass so ein Vorgehen nötig ist! "
..........glauben heisst nichts wissen ---wir waren alle nicht dabei -zumindest die meisten ....
"Tut mir leid, aber Eure Argumente sind mir ein wenig zu dünn!"
...wollt ich auch grad schrieben ...aber hab ja geantwortet
........im Zweifel mal für den Angeklagten --wie siehts denn mit dem Satz bei euch aus ??
"Ich halte dies für eine sehr gelungene Momentaufnahme, sowohl vom Inhalt als auch von der Technik!"
...........Fokus auf das Gesicht der Frau wäre wohl das minimum gewesen --so sieht es aus wie heimlich in die Hocke gegangen und abgedrückt
odavirP ilA 01/05/2005 2:39
@raphael alu:all cops are bastards?
leute wie du, die alles und jeden verallgemeinern, tragen zu zuständen dieser art bei.
Björn Eggers 01/05/2005 2:09
@ Raphael AluSeeehr mutig! ...hinter ´ner Abkürzung versteckt - hast dich wohl nicht getraut es auszuschreiben?
Gruß
Björn
Michael Buchholz 01/05/2005 0:03
@Silvia: Die Argumente sind zu dünn???Sicher es gibt solche und solche Demonstranten. Genauso gibt es solche Fußballfans und wieder andere Sorte. Um genau rauszufinden zu welche "Sorte" jeder einzelne gehört ist unter diesen Umständen garnicht möglich. Man sollte vielleicht auch mal bedenken das die Polizei in diese Rolle hineingezwungen wird. Keiner stellt sich freiwillig hin und läßt sich mit Steinen u.ä. bewerfen. Die Aktionen der "Störer" sind geplant und das sogar fast Stabsmäßig und die Polizei muß in Sekunden darauf reagieren.
Die Arbeit des Fotografen will hier keiner absprechen. Nur die Gedankengänge einiger Personen hier sind äußerst fragwürdig.
I admine I 30/04/2005 23:48
Als Polizist oder Staatsdiener kann ich dieses Foto garnicht objektiv betrachten!Ich bin weder Polizist noch Demonstrant, noch Bild-Leser und seh was ich seh!
Ich seh eine Frau die am Boden liegt ( Ihre Kleidung nach sieht sie nicht aus wie eine typische Randaliererin ) vor Schmerzen schreit und von 3 oder 4 Personen zu Boden gedrückt wird!
Außerdem finde ich das Statement, welches der Fotograf abgegeben hat, durchaus als sehr glaubwürdig!
Die Frage stellt sich doch, ob, wie hier in diesem Fall, man nicht auch anders vorgehen hätte können! Ich glaube einfach nicht, dass so ein Vorgehen nötig ist! Tut mir leid, aber Eure Argumente sind mir ein wenig zu dünn!
Ich halte dies für eine sehr gelungene Momentaufnahme, sowohl vom Inhalt als auch von der Technik!
Michael Buchholz 30/04/2005 23:44
Ich bin zwar nicht bei der Polizei habe aber ähnlich Erfahrungen mit friedlichen Atomkraftgegnern gehabt.Und wenn irgendwo Hausrecht oder Platzverweise ausgesprochen werden, wird das durch gesetzt und wer sich gegen aufmacht wird schon sehen was er davon hat.
Mein Mitleid hat von denen keiner. Ihr könnt euch ja mal erinnern was in China mit den Studenten gemacht wurde.
@Chris: Das so nebenbei gesagte trifft noch dazu voll zu.
Chris1976 30/04/2005 22:29
also ich spreche auch aus erfahrung.wenn sie da unten liegt hat sie es auch verdient !die beamten machen das mit sicherheit nicht aus spaß.
und mal so nebenbei, ein witz das dies foto in der galerie ist.weder fotografisch gut noch inhaltlich !!!!
Jani R. 30/04/2005 21:06
@ andre helbigich bin selber bei der polizei und ich habe mir diesen job ausgesucht um anderen leuten zu helfen
dazu gehören bei mir auch einsätze bei demos wenn leute extrem ungemütlich werden im sinne von steine und flaschen werfen, einen beschimpfen nur weil man da steht und ihnen sagt das sie eben nicht die kleine seiten straße nehmen können weil die zu eng und mit cafes voll is, die ggf treten und schnellstes in der menge verschwinden..
Letztes Jahr erster Mai. Ein junger Beamter wird von einem Stein am Kopf getroffen. Bewusstlos und Verdacht auf Hirnblutung. Nur mal so ich bin nicht zur Polizei um mich bei ner kleinen freidlichen Demo aus der Menge heraus erschlagen zu lassen. Aber irgendwer muss schliesslich aufpassen das die anderen ihre Demo friedlich weiter machen können.
Ich bin NICHT zur Polizei gegangen um Leute die nix gemacht haben auf den Boden zu werfen oder ähnliches, allerdings bin ich auch NICHT zur Polizei gegangen um mir oben beschriebenes gefallen zu lassen.
Laut Deiner Aussage dürft es dann gar keine Polizei geben. Und ich muss ganz erlich sagen DAS möcht ich mal erleben. Nur mal ein halbes Jahr lang.
Auto geklaut? Verprügelt? Überfallen? Kind weg?
wurde wer getötet? Hm so ein Pech wird sind leider nicht zuständig.
Friedliche Studenten Demo bei der einige Anfangen irgendwelche Häuser auseinanderzunehmen, der Grund der Demo in den Hintergrund rückt und den nächsten Tag als negativ Schlagzeile in der Zeitung steht und an allen Studenten hängen bleibt?( Zeitung:
Studenten wollen keine Studiengebühr und zünden deswegen Autos und Häuser an) Sorry wir sind nicht zuständig.
Man kann es nun mal leider bei unserem Job nicht allen recht machen. Das fängt beim Strafzettel an und hör da auf wo andere denken das hat den bestimmt Spass gemacht ne kleine Frau zu Boden zu bringen.
Andre Helbig 30/04/2005 20:58
noch schnell ein Tipp:Der Film 'Blutige Erdbeeren' behandelt dieses Thema trefflich. Zwar nicht gerade ein regietechnisches Meisterwerk, es wird aber gut in Szene gesetzt, welche brutale staatliche Gewalt auf Studentenproteste folgt. Der Soundtrack ist auch klasse.