Ich pflichte Dir voll bei.Leider gibt es die Unehrlichen, die derartiges immer wieder ohne Kenntlichmachung posten und das ganze dann durch den Titel oder anderweitig noch unanständiger machen ... das Bild mit dem eingefügten Sonnenuntergang betitelt mit 'Sonnenuntergang über....' oder der Composer lässt sich für den wahnsinnigen Moment der Aufnahme eines 100m tiefliegenden Jumbos mit Kondensstreifen in Riesengröße über der Straßenschlucht feiern, die mit UWW aufgenommen wurde und gibt auch den Gutgläubigen keinen Hinweis, dass das ein Composing ist (und sein muss).
In der Geo RC übrigens wurde das handwerklich wohl schlechteste Fake Bild, welches ich je gesehen habe, mal als eines der 10 besten Bilder des Jahres in der GEO online veröffentlicht....:-).
Wenn als solche gekennzeichnet, habe ich im übrigen nichts gegen Fotomontagen.
Übrigens: Den gegenteiligen Vorgang, also 3 mal zu betonen, dass ein Bild nicht bearbeitet ist, sondern 100% 'out of cam' ist, den finde ich zumindest in einer Fotocommunity auch befremdlich.Eigentlich sollte es sich doch herumgesprochen haben, dass ein Foto immer bearbeitet ist.....ich habe jedenfalls noch niemanden gesehen, der hier Binärcode veröffentlicht....
Ich kann dir zu deiner an vielen Stellen geäußerten Meinung nur Recht geben!
Schön, dass du das hier mal thematisierst hast! LG Gerd
Das hast Du gut gemacht - BIld und Text. Ich bin auch der Meinung, dass solche Veränderungen unbedingt kenntlich gemacht werden müssen. Eigentlich versteht sich das unter anständigen Menschen von selbst.
Tja, was soll man noch dazufügen...Ich selber will keine dazugefügten Dinge in meinen Fotos haben, also bin ich glücklich und sehr zufrieden mit meinen Ergebnissen.
Manchmal staune ich selber,was alles machbar ist, aber es ist nicht mein Ding.
Trotz allem: es sieht gut,spannend und großartig aus .... Gruß
Liebe Anne,
ich hätte nicht gedacht, dass das Foto manipuliert ist. Da ich aus der analogen Fotografie komme, ist mir das "Basteln" völlig fremd. Ich kann es nicht und würde es auch nicht machen, bzw. wenn, dann ehrlich so kennzeichnen.
Nachbearbeiten? Das schon, macht wahrscheinlich in der digitalen Fotografie jede/r. Wobei mir das Nachbearbeiten bereits als "nicht wirklich, richtig, ehrlich fotografiert" erscheint. Ich komme eben aus der Analog-Ecke...
Viele Grüße von Marlis
Was ist Ethik... ? Was ist Ethik in der Fotografie...? Ist das Machbare mit Ethik in Einklang zu bringen? Hier scheinen sich die Geister zu scheiden...
Ich halte es hier mit Dir Anne und mit deiner guten Freundin und entscheide mich für eine Landschaftsfotografie, die den realen Bedingungen vor Ort entspricht. Die Nachbearbeitung von Bildbereichen aufgrund des RAW-Formates begrüsse ich. So entsteht eine persönliche Note. Ein solches, reales Landschaftsbild, das nicht in irgendwelchen Teilen zusammengesetzt wurde, soll mit einem speziellen Label versehen werden können, um sich von "Flickwerken" eindeutig differenzieren zu können.
Gegenseitig sollen in Zukunft irgendwelche "Flickwerke" und Zusammenbastelleien eindeutig als solche deklariert und unter einem entsprechenden Label auch in der fc versehen werden. Es geht nicht an, dass Bilder von Bastlern und Flickern auf die gleiche Ebene mit der realen und unverfälschten Fotografie gestellt werden...
Real sind aussergewöhnliche Lichtstimmungen von Landschaften von so seltener Schönheit, dass sie nicht durch die " Bastler und Flicker " entwertet werden dürfen!
Bastel-Bilder, die wunderschön und stimmig wirken, aber nicht entsprechend deklariert werden, sind in meinen Augen Fälschungen und widern mich an...
Ich bin mir aber bewusst, dass " Bastler und Flicker " sich als Künstler installieren und natürlich den Beifall der Masse ernten wollen...
Bitte befolgt eine klare Deklaration, so kann auch ein zusammengesetztes Bild mit andern Augen bewertet werden, als das jetzt für mich der Fall ist...
Ich hoffe auf Fairness auch hier in der fc...
LG Toni
Klare Worte, klares Statement! Genau meine Sichtweise! Ich freue mich sehr über deine Stellungnahme und vor allem auch über deinen Appell. Ich hoffe einfach, dass diese ganze Aktion Viele hier erreicht hat und somit ein faires Miteinander möglich ist.
Ganz herzlichen Dank, Toni!
Hallo Toni,
ich möchte Dir vollen Applaus für Deinen Kommentar geben. Ich bin total Deiner Meinung und man kann Anne wirklich dankbar dafür sein, dass sie mit ihrem Beitrag diese für mich auch notwendige Diskussion hier mal angeregt hat.
LG Ursula
Fotomontage hin oder her - ich finde, dass du hier eine gute Arbeit ganz in deinem Stil abgeliefert hast. Ich finde die Bearbeitung durchaus gelungen.
LG Hans
ich habe lange überlegt, ob ich was schreiben soll, schließlich wurde schon viel und auch viel richtiges (bemerkenswert!) geschrieben. Aber die Nachricht deiner Freundin lässt mich einfach nicht los.
Ich finde, du hast es sehr gut geschafft, dein Ausgangsbild so zu manipulieren, dass es deinen Stil trifft. Damit würde ich behaupten, dass du dich ja wirklich eingehend mit dem Motiv und Art und Weise, wie du es präsentieren willst, auseinandergesetzt hast. Das ist doch mindestens genauso viel wert, als wenn du dich - plump gesagt - einfach hingesetzt hättest und auf einen "besseren" Himmel gewartet hättest.
Das ist auch genau der Punkt, an dem ich deine Freundin einfach nicht nachvollziehen kann. Ich weiß nicht, worauf sie sich bezieht, aber wieso sie so harte Worte wie "eindeutig schlechte fotografische Leistung durch ein Mogelpaket verbessert" verwendet, finde ich mindestens genauso unehrlich ihrerseits. Der Umgang mit den Kommentaren und Angaben zu seinem Bild ist eine Sache - Ehrlichkeit ist freilich immer angebracht! Aber die Rückschlüsse, die sie daraus zieht, sind unangebracht.
Dein Bild ist ein Beweis dafür. Wer Fehler sucht, wird welche finden - so ist das mit den meisten Manipulationen (zum Glück). Darum geht es mir als Betrachter aber gar nicht, ich lasse Bilder einfach auf mich wirken. Und deine Bilder wirken auf mich sehr stark, daher folge ich auch deinem Profil.
Das habe ich jetzt tatsächlich nur als Betrachter geschrieben. Ich bin kein Landschaftsfotograf und meine Einzelbilder sind auch nicht manipuliert, daher bin ich von deiner Freundin nicht "angesprochen". Aber dein großartiger Text und die vielen guten Kommentare haben mich dann doch nachdenklich gemacht. Und ich fand einfach, dass sie das Handwerkliche - so anspruchsvoll und wichtig es auch ist - zu sehr in den Vordergrund stellt und darüber hinaus die Aussage eines Bildes nicht genügend würdigt.
Aber das ist nur mein Eindruck, ich kenne sie ja nicht und weiß auch nicht, auf was sie sich genau bezogen hat, also nichts für ungut!
Ich habe vielleicht den Fehler gemacht, die Zeilen meiner Freundin, die in der Tat so sehr hart klingen, aus einem bestimmten Zusammenhang herausnehmen.
Ganz herzlichen Dank für deine konstruktive Stellungnahme!
Bleib du auch gesund und liebe Grüße!
Liebe Anne
Du hast ja so recht, allerdings muss ich ganz kleinmütig gestehen, dass du mich auch schon bei einem Beschiss ertappt hast, als ich einen Regenbogen, der eigentlich nebenan war, ein bisschen ins Bild hinein verschoben hatte.
Und das war offen gestanden nicht einmal mein einziges Composing. Vor vielen Jahren hatte ich auch mal einen Blitz bei Tag hineinmontiert, was fototechnisch ja eigentlich gar nicht geht. Also ich schütte Staub und Asche über mein Haupt, verspreche Besserung und werde in Zukunft einen Hinweis dazu schreiben, wenn ich etwas getürkt habe.
Dein Bild gefällt mir übrigens sehr gut, auch wenn es verfremdet wurde. Allerdings, wenn man genau hinschaut, sieht man schon, dass etwas nicht ganz stimmt, das Dach der Hütte kann bei diesem Sonnenstand im Gegenlicht wohl kaum so hell sein. Auch bei den Gräsern im Gegenlicht, kommt Skepsis auf.
Du warst die Einzige, die mich bei meiner Schummelei mit dem Regenbogen erwischt und getadelt hat. Dabei war es ganz einfach, fast das gleiche Bild findet man in der Galerie vor etwa zehn Jahren ohne Regenbogen.
Du schreibst, dass du es fair finden würdest, wenn man darauf hinweist, wenn man ein Composing gemacht hat. Ich werde mich daran halten, obwohl ich mir bewusst bin, dass es weder dir noch mir zusteht, anderen Mitgliedern der fc unsere Philosophie aufzudrängen. Es gibt Puristen und Leute die einen etwas lockereren Umgang mit Bildbearbeitung haben. Bildbearbeitung ist wie Kosmetik, manche finden, die Schminke sei etwas zu dick aufgetragen und anderen gefällt es.
Jacky, meine Hochachtung, dass du dich hier so äußerst ausführlich, offen und ehrlich erklärst. Das ist nicht selbstverständlich und ich zolle dir jeglichen Respekt.
Du hast recht, man kann niemandem hier unsere Philosophie aufdrängen. Will ich auch nicht. Ich wollte etwas sensibilisieren und appellieren und das einfach mal zur Diskussion stellen, zumal ich bei der Redaktion mit der Bitte um den Hinweis, die hochgeladenen Bilder doch auch immer ehrlich den entsprechenden Sektionen zuzuordnen, kläglich gescheitert bin.
Ich kopiere hier mal die Worte von Blula hier ein, ist für mich auch ein überzeugendes Argument der Offenlegung:
„Ich für meinen Teil bin in die fotocommunity u.a. auch deshalb eingetreten, weil ich mein Auge schulen möchte, weil ich was lernen möchte, ich möchte lernen von guten Fotografen, die ihr Handwerk so richtig und in allen Bereichen verstehen. Und deshalb möchte ich, wenn ich ein Bild betrachte, auch unbedingt wissen, wie es entstanden ist, in der Kamera - mit welchen Mitteln auch immer - oder ob es sich eben um ein Composing (Fotomontage) handelt, das ich auch sehr schätze, wenn es denn gut gemacht ist. Also, entsprechende Hinweise sind nicht nur ehrlich, sie sind auch nützlich !
LG Ursula“
In diesem Sinne ebenso herzliche Grüße zurück
Anne
stephane-duclos 02/05/2020 18:44
Superbe éclairage et très belle compositionRichard Schult 24/04/2020 17:41
Tolles Bild und vor allem für mich als Krimiliebhaber: danke für den Lesetip!VG Richard
peter vespa 24/04/2020 13:50
Toller Himmel klasse LG PETERRucksacktourist 23/04/2020 13:30
Ich pflichte Dir voll bei.Leider gibt es die Unehrlichen, die derartiges immer wieder ohne Kenntlichmachung posten und das ganze dann durch den Titel oder anderweitig noch unanständiger machen ... das Bild mit dem eingefügten Sonnenuntergang betitelt mit 'Sonnenuntergang über....' oder der Composer lässt sich für den wahnsinnigen Moment der Aufnahme eines 100m tiefliegenden Jumbos mit Kondensstreifen in Riesengröße über der Straßenschlucht feiern, die mit UWW aufgenommen wurde und gibt auch den Gutgläubigen keinen Hinweis, dass das ein Composing ist (und sein muss).In der Geo RC übrigens wurde das handwerklich wohl schlechteste Fake Bild, welches ich je gesehen habe, mal als eines der 10 besten Bilder des Jahres in der GEO online veröffentlicht....:-).
Wenn als solche gekennzeichnet, habe ich im übrigen nichts gegen Fotomontagen.
Übrigens: Den gegenteiligen Vorgang, also 3 mal zu betonen, dass ein Bild nicht bearbeitet ist, sondern 100% 'out of cam' ist, den finde ich zumindest in einer Fotocommunity auch befremdlich.Eigentlich sollte es sich doch herumgesprochen haben, dass ein Foto immer bearbeitet ist.....ich habe jedenfalls noch niemanden gesehen, der hier Binärcode veröffentlicht....
Ich kann dir zu deiner an vielen Stellen geäußerten Meinung nur Recht geben!
Schön, dass du das hier mal thematisierst hast! LG Gerd
† fotoultimo 21/04/2020 19:32
Das hast Du gut gemacht - BIld und Text. Ich bin auch der Meinung, dass solche Veränderungen unbedingt kenntlich gemacht werden müssen. Eigentlich versteht sich das unter anständigen Menschen von selbst.Gruß von fotoultimo
Reinhard Wulff 21/04/2020 18:17
sehr schön dramatisch.ruthmiller 19/04/2020 18:46
Tja, was soll man noch dazufügen...Ich selber will keine dazugefügten Dinge in meinen Fotos haben, also bin ich glücklich und sehr zufrieden mit meinen Ergebnissen.Manchmal staune ich selber,was alles machbar ist, aber es ist nicht mein Ding.
Trotz allem: es sieht gut,spannend und großartig aus .... Gruß
DieKrause 19/04/2020 11:58
Liebe Anne,ich hätte nicht gedacht, dass das Foto manipuliert ist. Da ich aus der analogen Fotografie komme, ist mir das "Basteln" völlig fremd. Ich kann es nicht und würde es auch nicht machen, bzw. wenn, dann ehrlich so kennzeichnen.
Nachbearbeiten? Das schon, macht wahrscheinlich in der digitalen Fotografie jede/r. Wobei mir das Nachbearbeiten bereits als "nicht wirklich, richtig, ehrlich fotografiert" erscheint. Ich komme eben aus der Analog-Ecke...
Viele Grüße von Marlis
Tobila... Toni Bischof Ladir 19/04/2020 10:18
Was ist Ethik... ? Was ist Ethik in der Fotografie...? Ist das Machbare mit Ethik in Einklang zu bringen? Hier scheinen sich die Geister zu scheiden...Ich halte es hier mit Dir Anne und mit deiner guten Freundin und entscheide mich für eine Landschaftsfotografie, die den realen Bedingungen vor Ort entspricht. Die Nachbearbeitung von Bildbereichen aufgrund des RAW-Formates begrüsse ich. So entsteht eine persönliche Note. Ein solches, reales Landschaftsbild, das nicht in irgendwelchen Teilen zusammengesetzt wurde, soll mit einem speziellen Label versehen werden können, um sich von "Flickwerken" eindeutig differenzieren zu können.
Gegenseitig sollen in Zukunft irgendwelche "Flickwerke" und Zusammenbastelleien eindeutig als solche deklariert und unter einem entsprechenden Label auch in der fc versehen werden. Es geht nicht an, dass Bilder von Bastlern und Flickern auf die gleiche Ebene mit der realen und unverfälschten Fotografie gestellt werden...
Real sind aussergewöhnliche Lichtstimmungen von Landschaften von so seltener Schönheit, dass sie nicht durch die " Bastler und Flicker " entwertet werden dürfen!
Bastel-Bilder, die wunderschön und stimmig wirken, aber nicht entsprechend deklariert werden, sind in meinen Augen Fälschungen und widern mich an...
Ich bin mir aber bewusst, dass " Bastler und Flicker " sich als Künstler installieren und natürlich den Beifall der Masse ernten wollen...
Bitte befolgt eine klare Deklaration, so kann auch ein zusammengesetztes Bild mit andern Augen bewertet werden, als das jetzt für mich der Fall ist...
Ich hoffe auf Fairness auch hier in der fc...
LG Toni
Eifellive 17/04/2020 16:14
Sehr schön. So wirkt die Aufnahme sehr dramatisch.LG
Ingrid
Achim Oetzel 16/04/2020 21:03
dem bleibt wohl nichts hinzuzufügen!LG Achim
Hans-Josef Werle 16/04/2020 20:05
Fotomontage hin oder her - ich finde, dass du hier eine gute Arbeit ganz in deinem Stil abgeliefert hast. Ich finde die Bearbeitung durchaus gelungen.LG Hans
Holger L 16/04/2020 19:03
Hallo Anne,ich habe lange überlegt, ob ich was schreiben soll, schließlich wurde schon viel und auch viel richtiges (bemerkenswert!) geschrieben. Aber die Nachricht deiner Freundin lässt mich einfach nicht los.
Ich finde, du hast es sehr gut geschafft, dein Ausgangsbild so zu manipulieren, dass es deinen Stil trifft. Damit würde ich behaupten, dass du dich ja wirklich eingehend mit dem Motiv und Art und Weise, wie du es präsentieren willst, auseinandergesetzt hast. Das ist doch mindestens genauso viel wert, als wenn du dich - plump gesagt - einfach hingesetzt hättest und auf einen "besseren" Himmel gewartet hättest.
Das ist auch genau der Punkt, an dem ich deine Freundin einfach nicht nachvollziehen kann. Ich weiß nicht, worauf sie sich bezieht, aber wieso sie so harte Worte wie "eindeutig schlechte fotografische Leistung durch ein Mogelpaket verbessert" verwendet, finde ich mindestens genauso unehrlich ihrerseits. Der Umgang mit den Kommentaren und Angaben zu seinem Bild ist eine Sache - Ehrlichkeit ist freilich immer angebracht! Aber die Rückschlüsse, die sie daraus zieht, sind unangebracht.
Dein Bild ist ein Beweis dafür. Wer Fehler sucht, wird welche finden - so ist das mit den meisten Manipulationen (zum Glück). Darum geht es mir als Betrachter aber gar nicht, ich lasse Bilder einfach auf mich wirken. Und deine Bilder wirken auf mich sehr stark, daher folge ich auch deinem Profil.
Das habe ich jetzt tatsächlich nur als Betrachter geschrieben. Ich bin kein Landschaftsfotograf und meine Einzelbilder sind auch nicht manipuliert, daher bin ich von deiner Freundin nicht "angesprochen". Aber dein großartiger Text und die vielen guten Kommentare haben mich dann doch nachdenklich gemacht. Und ich fand einfach, dass sie das Handwerkliche - so anspruchsvoll und wichtig es auch ist - zu sehr in den Vordergrund stellt und darüber hinaus die Aussage eines Bildes nicht genügend würdigt.
Aber das ist nur mein Eindruck, ich kenne sie ja nicht und weiß auch nicht, auf was sie sich genau bezogen hat, also nichts für ungut!
Viele Grüße, weiter so und bleib gesund!
Jacky Kobelt 16/04/2020 18:40
Liebe AnneDu hast ja so recht, allerdings muss ich ganz kleinmütig gestehen, dass du mich auch schon bei einem Beschiss ertappt hast, als ich einen Regenbogen, der eigentlich nebenan war, ein bisschen ins Bild hinein verschoben hatte.
Und das war offen gestanden nicht einmal mein einziges Composing. Vor vielen Jahren hatte ich auch mal einen Blitz bei Tag hineinmontiert, was fototechnisch ja eigentlich gar nicht geht. Also ich schütte Staub und Asche über mein Haupt, verspreche Besserung und werde in Zukunft einen Hinweis dazu schreiben, wenn ich etwas getürkt habe.
Dein Bild gefällt mir übrigens sehr gut, auch wenn es verfremdet wurde. Allerdings, wenn man genau hinschaut, sieht man schon, dass etwas nicht ganz stimmt, das Dach der Hütte kann bei diesem Sonnenstand im Gegenlicht wohl kaum so hell sein. Auch bei den Gräsern im Gegenlicht, kommt Skepsis auf.
Du warst die Einzige, die mich bei meiner Schummelei mit dem Regenbogen erwischt und getadelt hat. Dabei war es ganz einfach, fast das gleiche Bild findet man in der Galerie vor etwa zehn Jahren ohne Regenbogen.
Du schreibst, dass du es fair finden würdest, wenn man darauf hinweist, wenn man ein Composing gemacht hat. Ich werde mich daran halten, obwohl ich mir bewusst bin, dass es weder dir noch mir zusteht, anderen Mitgliedern der fc unsere Philosophie aufzudrängen. Es gibt Puristen und Leute die einen etwas lockereren Umgang mit Bildbearbeitung haben. Bildbearbeitung ist wie Kosmetik, manche finden, die Schminke sei etwas zu dick aufgetragen und anderen gefällt es.
Ganz besonders herzliche kollegiale Grüsse
Jacky
skalare 44 16/04/2020 10:54
auf alle Fälle hast Du ein dramatisches Foto draus gemacht - das mir sehr gut gefällt!!!Lg Ursula