Vorweg: Ich höre keine Podcasts. Deshalb weiß ich nicht, welche Fragen ihr da gestellt habt. Aber ich finde es gut, dass ihr mal eine Diskussionsrunde einlegt.
Ich schreibe mal einfach öffentlich, was mir zum Thema EC einfällt und was ich euch in ähnlicher Form schon geschrieben habe.
Nach der langen Pause war ich sehr erfreut, dass es vor ein paar Monaten endlich weiterging. Auch viele andere begrüßten diesen Neustart und haben euch das wohl
auch wissen lassen. Die Richtung stimmt, auch wenn ich nicht von jedem Bild begeistert bin. Aber das liegt in der Natur der Auswahl.
Was ich bemängeln möchte, ist, dass zu viele Bilder von nicht mehr aktiven Mitgliedern ausgewählt werden. Es ist wohl richtig, dass gute Bilder kein Verfallsdatum haben, aber es geht hier in der FC– anders als ihr das gerne propagiert - nie nur um die Bilder. Es geht immer auch um die Mitglieder! Es gibt viele, viele User, die in den unterschiedlichsten Bereichen sehr aktiv sind. Sie laden regelmäßig Bilder hoch, schauen sich zahllose Bilder anderer an, kommentieren und diskutieren sie, nehmen an Wettbewerben, Voting, Agora und anderem teil. Dabei freut sich jede(r) über Anerkennung, Wertschätzung und auch über „Ehrungen“. Kurz: die Menschen engagieren sich in der Gemeinschaft und viele zahlen auch noch Geld dafür. Könnten die sich da nicht brüskiert fühlen, wenn dann die „Ehre“ eines Krönchens allzu oft an Leute geht, die sich von der Gemeinschaft abgewendet haben? Die davon eventuell gar nichts erfahren und meist auch nicht darauf reagieren?
Wenn die EC eine Einrichtung der Gemeinschaft sein soll, sollte sie m.E. auch mehr berücksichtigt werden. Dass es auch bei den aktiven Mitgliedern reichlich Bilder gibt, die eine EC-Würdigung verdient hätten, steht wohl außer Frage. (Nein, nicht ich! Ich habe zwei Krönchen und bin damit zufrieden.)
Dass gelegentlich (!) auch mal ein „ausgegrabenes Schätzchen“ dabei ist, wäre ja in Ordnung, aber eben nicht so oft. Andererseits könnte man überlegen, ob man nicht dafür in irgendeiner Form ein Rubrik für einrichtet. (Im Forum gibt es so etwas, aber da gehen zu wenige hin.)
Und noch ein Wort zur allgemeinen Auswahl der Bilder: Mir ist aufgefallen, dass seit dem Neustart die Zahl der Anmerkungen, die nach der EC-Aufnahme unter dem Bild
stehen, deutlich geringer ist als früher. Vorvorletzte Woche gab es keine einzige.
Liegt das nur an dem „Alter“ (s.o)? Oder ist man mit den Nominierungen allgemein unzufrieden? Das wird vielleicht die Diskussion hier zeigen.
Vielleicht sollte man die Auswahl auf mehr Füße stellen, um eine größere Diversität zu erreichen? Es gibt mehrere äußerst kompetente User, die ihr ansprechen könntet. Die könnten euch Vorschläge unterbreiten und euch eventuell auch mal vor Missgriffen (auch die gab es mMn) warnen. Oder ließe sich heute eine Experts' Choice realisieren, wie sie vor der Editors' Choice ja mal angedacht war?
Ich bin gespannt, wie andere das sehen.
Lieber Gerhard,
nachdem ich Deinen ausführlichen Kommentar gelesen habe, sind mir zwei Dinge aufgefallen, die ich zumindest als "schwierig" definieren möchte. Aber vielleicht kannst Du mir da ja weiterhelfen.
1) Was genau ist inaktiv? Wie definierst Du dies, wo legst Du die Grenze? Sind es Mitglieder, die keine Kommentare geben, sich an keinen Diskussionen beteiligen, nie loben und keine Foren besuchen oder machst Du es an der Zeit fest, in denn sie kein Bild mehr hochgeladen haben? Und welcher Zeitraum der Inaktivität wäre für Dich zu lang? Es ist nun mal so, dass selbst, wenn all diese Punkte zusammenfallen, Du nie wissen kannst, ob ein Mitglied nicht doch wieder aus der Abgeschiedenheit zurückkommt und wieder "aktiv" wird. Es gibt einige
Mitglieder, die sogar die FC komplett verlassen haben und nach Jahren wieder zurückgekehrt sind. Hat nicht jede Fotografin und jeder Fotograf das Recht, sich eine kreative Auszeit zu nehmen und seinen Account ruhen zu lassen? Deswegen werden ihre/seine Bilder doch nicht schlechter?
2) Was sind "Missgriffe" in der EC? Es gibt in der EC spannende, ungewöhnliche, abstrakte, künstlerische, zugängliche, emotionale, aber auch sperrige Bilder. Nicht jedes Bild braucht einen Kommentar und nur weil sich ein Bild nicht jedem erschließt, ist es nicht gleich ein Missgriff. Ich verstehe viele Bilder nicht in der EC, liebe es aber, mich damit zu beschäftigen. Für die Massentauglichkeit gibt es ja die Galerie (und selbst da verstehe ich so manche Entscheidung nicht, aber muss ich zum Glück auch nicht). Und bedenke, dass keine Jury der Welt frei von eigenen Erfahrungen, Einschätzungen und Gefühlen ist. Tausche die Jury aus und Du bekommst andere Ergebnisse, aber damit auch neue Kritiker. Wer schon einmal in einer Jury mitgearbeitet hat, weiß wie schwierig und wie undankbar dieser Job sein kann.
Bitte entschuldige, wenn ich Dich in dem ein oder anderen Punkt vielleicht falsch verstanden haben sollte, aber ich finde halt, dass die EC in der bestehenden Form einen wichtigen Platz in der FC einnimmt und ich von den bisherigen Änderungsvorschlägen noch nicht wirklich überzeugt bin.
HG, Jochen
Hallo Shika!
Fangen wir mit den letzten Sätzen an: Dass die EC einen wichtigen Platz in der FC einnimmt, sehe ich genauso, insbesondere als Ergänzung zu den sogenannten "populären Bildern" in der Galerie. Wenn du keine Änderungsvorschläge mehr findest, die sich überzeugen, ist das ja auch in Ordnung. Wenn die meisten das dann auch so sehen, kann ja auch alles so bleiben. aber da hier schon einmal nach Meinungen gefragt wird, ergibt sich vielleicht noch das eine oder andere.
Inaktive Mitglieder sind für mich solche, die seit mehreren Jahren keine Bilder mehr hochgeladen haben UND auf kostenloser Mitgliedschaft laufen. Ob jemand noch Bilder anschaut oder gar kommentiert, kann ich natürlich nicht wissen. Das können aber die Betreiber leicht nachschauen.
Ich mache das niemandem zum Vorwurf. Jeder hat natürlich das Recht, mit seinem Account zu machen, was er will. Es geht mir ja nur darum, dass ich vermute, dass den Betreffenden das Krönchen vollkommen egal ist, ja sie davon nicht einmal Notiz nehmen.
Missgriffe sind für mich sehr schwache Bilder mit geringem fotografaischen Anspruch. Das ist sicher zu einem Großteil subjektiv beurteilt, aber ich bilde mir ein, dass ich einen Blick für künstlerisch anspruchsvolle Bilder habe. Die meisten der bekrönten Bilder genügen ja auch dem Anspruch, auch wenn ich persönlich sie vielleicht nicht ausgewählt hätte. Aber das ist normal. Das Problem einer Jury sprichst du ja auch an. Es gibt allerdings auch zwei oder drei Bilder, über die ich nur mit dem Kopf schütteln konnte. Ich werde sie aber hier nicht benennen und würde das auch nicht unter das Bild schreiben, um dem Fotografen/der Fotografin nicht die Krönchenfreude zu verderben. Solche Bilder gab es übrigens auch schon vor dem Neustart, vermehrt kurz vor der "Pause". (wahrscheinlich hatte man das gemerkt und auf die Bremse getreten)
Warten wir also mal weitere Kommentare ab und warten wir ab, welche Konsequenzen die Editors daraus ziehen.
Nachtrag: Dein Bild würde ich übrigens nicht zu den "Missgriffen" zählen. :-)
Editors´ Choice als Langzeitprojekt der fotocommunity ist, wie das Leben auch, in stetiger Veränderung. Die letzten Rückmeldungen bezogen sich häufig darauf, dass die jeweiligen HörerInnen die immer wiederkehrenden Besprechungen älterer fc-Fotos besonders gut und auch nicht so gut finden.
Wo stehst Du in diesem Punkt?
Diese und andere Fragen stellen wir Euch in der heutigen Sendung, nachdem wir unseren eigenen Standpunkt abgeklopft haben.
Gerhard Hucke 22/05/2022 18:02
Vorweg: Ich höre keine Podcasts. Deshalb weiß ich nicht, welche Fragen ihr da gestellt habt. Aber ich finde es gut, dass ihr mal eine Diskussionsrunde einlegt.Ich schreibe mal einfach öffentlich, was mir zum Thema EC einfällt und was ich euch in ähnlicher Form schon geschrieben habe.
Nach der langen Pause war ich sehr erfreut, dass es vor ein paar Monaten endlich weiterging. Auch viele andere begrüßten diesen Neustart und haben euch das wohl
auch wissen lassen. Die Richtung stimmt, auch wenn ich nicht von jedem Bild begeistert bin. Aber das liegt in der Natur der Auswahl.
Was ich bemängeln möchte, ist, dass zu viele Bilder von nicht mehr aktiven Mitgliedern ausgewählt werden. Es ist wohl richtig, dass gute Bilder kein Verfallsdatum haben, aber es geht hier in der FC– anders als ihr das gerne propagiert - nie nur um die Bilder. Es geht immer auch um die Mitglieder! Es gibt viele, viele User, die in den unterschiedlichsten Bereichen sehr aktiv sind. Sie laden regelmäßig Bilder hoch, schauen sich zahllose Bilder anderer an, kommentieren und diskutieren sie, nehmen an Wettbewerben, Voting, Agora und anderem teil. Dabei freut sich jede(r) über Anerkennung, Wertschätzung und auch über „Ehrungen“. Kurz: die Menschen engagieren sich in der Gemeinschaft und viele zahlen auch noch Geld dafür. Könnten die sich da nicht brüskiert fühlen, wenn dann die „Ehre“ eines Krönchens allzu oft an Leute geht, die sich von der Gemeinschaft abgewendet haben? Die davon eventuell gar nichts erfahren und meist auch nicht darauf reagieren?
Wenn die EC eine Einrichtung der Gemeinschaft sein soll, sollte sie m.E. auch mehr berücksichtigt werden. Dass es auch bei den aktiven Mitgliedern reichlich Bilder gibt, die eine EC-Würdigung verdient hätten, steht wohl außer Frage. (Nein, nicht ich! Ich habe zwei Krönchen und bin damit zufrieden.)
Dass gelegentlich (!) auch mal ein „ausgegrabenes Schätzchen“ dabei ist, wäre ja in Ordnung, aber eben nicht so oft. Andererseits könnte man überlegen, ob man nicht dafür in irgendeiner Form ein Rubrik für einrichtet. (Im Forum gibt es so etwas, aber da gehen zu wenige hin.)
Und noch ein Wort zur allgemeinen Auswahl der Bilder: Mir ist aufgefallen, dass seit dem Neustart die Zahl der Anmerkungen, die nach der EC-Aufnahme unter dem Bild
stehen, deutlich geringer ist als früher. Vorvorletzte Woche gab es keine einzige.
Liegt das nur an dem „Alter“ (s.o)? Oder ist man mit den Nominierungen allgemein unzufrieden? Das wird vielleicht die Diskussion hier zeigen.
Vielleicht sollte man die Auswahl auf mehr Füße stellen, um eine größere Diversität zu erreichen? Es gibt mehrere äußerst kompetente User, die ihr ansprechen könntet. Die könnten euch Vorschläge unterbreiten und euch eventuell auch mal vor Missgriffen (auch die gab es mMn) warnen. Oder ließe sich heute eine Experts' Choice realisieren, wie sie vor der Editors' Choice ja mal angedacht war?
Ich bin gespannt, wie andere das sehen.
Editors' Choice 22/05/2022 14:06
Heute einmal in eigener Sache:Editors´ Choice als Langzeitprojekt der fotocommunity ist, wie das Leben auch, in stetiger Veränderung. Die letzten Rückmeldungen bezogen sich häufig darauf, dass die jeweiligen HörerInnen die immer wiederkehrenden Besprechungen älterer fc-Fotos besonders gut und auch nicht so gut finden.
Wo stehst Du in diesem Punkt?
Diese und andere Fragen stellen wir Euch in der heutigen Sendung, nachdem wir unseren eigenen Standpunkt abgeklopft haben.
Diese findest Du hier:
https://www.fotocommunity.de/podcast/episode/60
Wir freuen uns auf eine spannende Diskussion und wünschen Euch einen schönen Sonntag!
Lars, Falk und das ganze EC-Team