Ich kann mich den Ausführungen von Rike Bach nur anschliessen. Die Galerie ist für mich ein Ort an dem für die entsprechende Sektion beispielhafte Bilder zu finden sind. Bilder, an denen gerade Anfänger lernen können. Das hat nichts mit "Lehrbuchhaft" zu tun !
Die Galerie ist für mich keine Sammlung "schöner" Bilder die einfach nur nett anzuschauen sind. Detailtreue und Schärfe sind für mich selbstverständlich sonst taugt die Kamera und/oder die EBV nix. Unschärfe sollte als Gestaltungsmittel und als beabsichtigt erkennen zu sein sonst toleriere ich für mich selbst diese nicht. Dieses Bild hier ist eine schöne Urlaubserinnerung und technisch solides Handwerk. Beispielhaft im ursprünglichen Sinne der Galerie (früher Fundus genannt) ist das aber für mich persönlich nicht.
MM
ich wüßte nicht, wo ich zu diesem bild "gestänkert" hätte -
ich habe lediglich auf useranmerkungen reagiert.
und da dies hier bloß wegen der sternchen noch lange kein "heiliger boden" ist,
darf ich das hier ebenso tun, wie in jedem anderen forum auch.
im übrigen: warum sollte man nicht auch nach dem voting noch seine meinung zum bild kundtun dürfen?
daß ein galeriebild besonders polarisiert und zur hinterfragungung herausfordert, auch nach dem voting, ist doch selbstverständlich - oder steht irgendwo geschrieben, daß mit dem einzug in diese galerie ein bild unantastbar wird?
ich glaube nicht, eher im gegenteil. denn jetzt hat es einen anspruch, den es vorher nicht hatte, und auch wenn im voting eine kleine mehrheit dafür gestimmt hat, bleibt es nachfolgenden betrachtern erlaubt zu fragen, ob der anspruch zurecht besteht - und hier kann und darf jeder zu seinem eigenen urteil kommen, auch zu einem von der mehrheit abweichenden.
@Wolfgang - ... und jeder user muss die Möglichkeit haben zu äußern, dass man sich mit einem Galeriebild NICHT identifizieren kann, oder? So etwas nennt man, glaube ich, Meinungsfreiheit... Oder möchtest du das den anders denkenden Usern absprechen? Ich kann mich noch gut erinnern, ein Thread im MT - als ich dort die Fotografen und ihre Bilder erwähnte die mich ansprechen, da kam von dir etwas hämisches in der Art: Nicht dein Ernst... So viel zum Thema Toleranz. Und nicht jeder bevorzugt Hausmannskost, manchmal darf es auch mal was exotisches sein, sogar ein abgedrehtes Kunstexperiment. *g*...
Noch mal Entschuldigung an Karin - für mich war's das jetzt zum Thema, alles weitere gerne per qm...
Jetzt entbrennt unter einem Bild das absolut zu Recht in die Galerie gekommen ist, wieder eine absolut unnötige und peinliche Diskussion. Das könnte man großzügig übersehen, wenn nicht inzwischen unter jedem zweiten neuen Galeriebild in dieser Art gestänkert würde. Das ist eine Community für Fotoamateure und da gehören auch die besten Bilder dieser Amateure in die Galerie und keine abgedrehten Kunstexperimente. Jeder User muß die Möglichkeit haben sich auch mit den Galeriebildern identifizieren zu können. Bin mal gespannt, wann es auch der Letzte begriffen hat. Für feinsinnige Kunstexperten gibt es ja noch ball-saal.com u.ä.
ist ja auch so einfach alle 'Susi Wille' accounts auf ingo zu setzen - wem die Meinung anderer nicht passt wird eben einfach mundtot gemacht. Susi Wille ist unbequem, aber sie hat - wer sich mal die Mühe ihre Aussagen hier in der fc zu verfolgen - mehr Ahnung von Fotografie als ein Großteil derer, die hier stolz ihre Bilder präsentieren.
Und warum schaut man nur bei den Contra Votern in die accounts um an Hand ihrer Bilder festzustellen ob sie überhaupt berechtigt sind eine Meinung abzugeben? Wenn ich mir Bilder von Pro Votern ansehe frage ich mich oft im Gegenzug was sie berechtigt ein Foto als gelungen zu bezeichnen, wenn sie selbst nicht in der Lage sind mehr als 08/15 Bildchen zu produzieren...
Entschuldige Karin, das geht nicht gegen dich - und es tut mir leid dass diese 'Diskussion' unter deinem Bild statt findet, aber ich ich find's verdammt schade dass es usus ist, Contra Voter mundtot machen zu wollen. Dafür ist die fc da, dass man diskutiert und auch andere Meinungen akzeptiert....
@ Wolfgang Schenkel
mit dir und von dir habe ich nicht gesprochen
@ Lutz Behrens
ich bin durchaus gut drauf
ich habe auch nicht die mehrheit der voter mit den fliegen auf ... verglichen - aber jeder versteht eben das, was ihm zugänglich ist.
mein vergleich sollte nur an die simple tatsache erinnern, daß eine mehrheitsentscheidung allenfalls über die beliebtheit etwas aussagt, aber keinesfalls über die qualität.
und danke, bin weder ein "typ" noch ein "fake" und leide auch an keinerlei störungen.
ich bin jedoch immer wieder beeindruckt von leuten, die solche diagnosen sich erlauben via internet.
und wer sich mal ernsthaft, jenseits allen mainstreams mit susi und ihren (zugegeben oft provokanten) äußerungen befaßt, der wird feststellen, daß sie meistens recht hat - es ist eben nur schwer verdaulich in einer community, in der die meisten sich nur überbieten wollen im gegenseitigen lob ("toll, hammer, genial, fantastisch, super, etc").
jedenfalls hat susi schon sehr viel mehr konkrete und vernünftige beiträge geleistet, als nur "toll, hammer, genial, fantastisch, super, etc"
und p.s.:
es war sehr wohl ein aufruf zum boykott, auch wenn du jetzt nicht genug arsch in der hose hast, dazu zu stehen
und p.p.s.:
wo ich was sage, bitte ich schon mir zu überlassen, den beginn machtest du ja mit deinem boykottaufruf - gehörte der unter ein foto?
aber im übrigen ist es nur ein urlaubserinnerungsfoto - kein heiligenbild, bei welchem man stimme und blick senken müßte ...
du vergleichst die mehrheitlichen voter der fc mit fliegen, die auf einem scheisshaufen sitzen. dz dz.
der susi-fake hat noch keinen konstruktiven beitrag geleistet, macht nur einen account nach dem anderen auf, um leute zu schikanieren.
zum glück gibt es genügend user hier mit und ohne sachverstand, die sehr wohl in der lage sind zu kritisieren und/oder einfach ihre meinung zu äussern. genau dafür ist die fc. eine mischung aus amateuren und profis, die sich - bis auf wenige ausnahmen - gut miteinander vertragen, sich ergänzen und einander helfen.
typen, die so einen susi-müll auch noch verteidigen leiden wohl an irgendwelchen störungen oder sind am ende selbst der fake. LOL.
im übrigen ist eine "empfehlung" kein "aufruf" zum boycott. ich verbitte mir derartige anschuldigungen !!!!
weiterhin gehört diese diskussion nicht unter ein so schönes bild, wie das von karin (sorry karin, da bin ich ja nun auch mit schuld 'dran).
ich werde daher jetzt keine weiteren anmerkungen darunter schreiben
wenn du mir was zu sagen hast, dann schick' ne qm oder ne mail. kann aber gerne auch drauf verzichten.
zu Punkt 1: Könnte mal jemand akzeptieren, daß ich von diesem Bild ohne wenn und aber begeistert bin, ohne irgendwelche Hintergedanken.
zu Punkt 2: Das ist zu doof zum boykottieren. Eine Bildbeurteilung in Zusammenhang mit Stalin und Hitler zu bringen hat mit "unbequem" nichts mehr zu tun, das ist krank.
zu punkt 1:
millionen fliegen auf einem haufen sind auch kein qualitätsbeweis für denselben (allenfalls in den augen der fliegen)
soll so drastisch jetzt nicht für´s bild gelten, sondern nur für die obige aussage
zu punkt 2:
öffentliche aufrufe zum boykott sind ebenfalls kein qualtätsbeweis, diesmal für den rufer nicht.
darüberhinaus braucht die fc solche wie susi (auch wenn, oder gerade weil sie unbequem ist) weit mehr, als die zahlreichen notorischen jubel-rufer, die jedes halbwegs scharfe bild gleich mit "genial" betiteln (kleinere münze tut´s wohl nicht...)
@Manfred B.: was der Galerie würdig ist bestimmt ja die Mehrheit der voter und das ist gut so, wie hier eindeutig bewiesen wurde.
@Alle: kann nur empfehlen alle Susi Wille accounts auf igno zu setzen. Ist nur ein Quertreiber fake ohne echte Aussage, der provozieren will, wer braucht die ?
Robert L. Roux 04/08/2006 16:14
ich bin langsam, liebste freundin,aber: PRO! (mit großlächeln ;-))
langsam ich, und
VladaM 04/08/2006 15:52
Really don't know what to say.This is unbeleivable.
I do hope you enjoy your stay thre.
Regards from Bad Homburg,
Vlado
Christian Knospe 02/08/2006 21:02
Herzlichen GlückwunschChris
Michael Masur 02/08/2006 14:07
Ich kann mich den Ausführungen von Rike Bach nur anschliessen. Die Galerie ist für mich ein Ort an dem für die entsprechende Sektion beispielhafte Bilder zu finden sind. Bilder, an denen gerade Anfänger lernen können. Das hat nichts mit "Lehrbuchhaft" zu tun !Die Galerie ist für mich keine Sammlung "schöner" Bilder die einfach nur nett anzuschauen sind. Detailtreue und Schärfe sind für mich selbstverständlich sonst taugt die Kamera und/oder die EBV nix. Unschärfe sollte als Gestaltungsmittel und als beabsichtigt erkennen zu sein sonst toleriere ich für mich selbst diese nicht. Dieses Bild hier ist eine schöne Urlaubserinnerung und technisch solides Handwerk. Beispielhaft im ursprünglichen Sinne der Galerie (früher Fundus genannt) ist das aber für mich persönlich nicht.
MM
I l m a r 01/08/2006 20:25
@ wolfgang schenkelich wüßte nicht, wo ich zu diesem bild "gestänkert" hätte -
ich habe lediglich auf useranmerkungen reagiert.
und da dies hier bloß wegen der sternchen noch lange kein "heiliger boden" ist,
darf ich das hier ebenso tun, wie in jedem anderen forum auch.
im übrigen: warum sollte man nicht auch nach dem voting noch seine meinung zum bild kundtun dürfen?
daß ein galeriebild besonders polarisiert und zur hinterfragungung herausfordert, auch nach dem voting, ist doch selbstverständlich - oder steht irgendwo geschrieben, daß mit dem einzug in diese galerie ein bild unantastbar wird?
ich glaube nicht, eher im gegenteil. denn jetzt hat es einen anspruch, den es vorher nicht hatte, und auch wenn im voting eine kleine mehrheit dafür gestimmt hat, bleibt es nachfolgenden betrachtern erlaubt zu fragen, ob der anspruch zurecht besteht - und hier kann und darf jeder zu seinem eigenen urteil kommen, auch zu einem von der mehrheit abweichenden.
so, das war´s jetzt auch für mich
Rike Bach 01/08/2006 19:12
@Wolfgang - ... und jeder user muss die Möglichkeit haben zu äußern, dass man sich mit einem Galeriebild NICHT identifizieren kann, oder? So etwas nennt man, glaube ich, Meinungsfreiheit... Oder möchtest du das den anders denkenden Usern absprechen? Ich kann mich noch gut erinnern, ein Thread im MT - als ich dort die Fotografen und ihre Bilder erwähnte die mich ansprechen, da kam von dir etwas hämisches in der Art: Nicht dein Ernst... So viel zum Thema Toleranz. Und nicht jeder bevorzugt Hausmannskost, manchmal darf es auch mal was exotisches sein, sogar ein abgedrehtes Kunstexperiment. *g*...Noch mal Entschuldigung an Karin - für mich war's das jetzt zum Thema, alles weitere gerne per qm...
Wolfgang Sh. 01/08/2006 18:55
Jetzt entbrennt unter einem Bild das absolut zu Recht in die Galerie gekommen ist, wieder eine absolut unnötige und peinliche Diskussion. Das könnte man großzügig übersehen, wenn nicht inzwischen unter jedem zweiten neuen Galeriebild in dieser Art gestänkert würde. Das ist eine Community für Fotoamateure und da gehören auch die besten Bilder dieser Amateure in die Galerie und keine abgedrehten Kunstexperimente. Jeder User muß die Möglichkeit haben sich auch mit den Galeriebildern identifizieren zu können. Bin mal gespannt, wann es auch der Letzte begriffen hat. Für feinsinnige Kunstexperten gibt es ja noch ball-saal.com u.ä.Rike Bach 01/08/2006 16:51
ist ja auch so einfach alle 'Susi Wille' accounts auf ingo zu setzen - wem die Meinung anderer nicht passt wird eben einfach mundtot gemacht. Susi Wille ist unbequem, aber sie hat - wer sich mal die Mühe ihre Aussagen hier in der fc zu verfolgen - mehr Ahnung von Fotografie als ein Großteil derer, die hier stolz ihre Bilder präsentieren.Und warum schaut man nur bei den Contra Votern in die accounts um an Hand ihrer Bilder festzustellen ob sie überhaupt berechtigt sind eine Meinung abzugeben? Wenn ich mir Bilder von Pro Votern ansehe frage ich mich oft im Gegenzug was sie berechtigt ein Foto als gelungen zu bezeichnen, wenn sie selbst nicht in der Lage sind mehr als 08/15 Bildchen zu produzieren...
Entschuldige Karin, das geht nicht gegen dich - und es tut mir leid dass diese 'Diskussion' unter deinem Bild statt findet, aber ich ich find's verdammt schade dass es usus ist, Contra Voter mundtot machen zu wollen. Dafür ist die fc da, dass man diskutiert und auch andere Meinungen akzeptiert....
I l m a r 01/08/2006 13:28
@ Wolfgang Schenkelmit dir und von dir habe ich nicht gesprochen
@ Lutz Behrens
ich bin durchaus gut drauf
ich habe auch nicht die mehrheit der voter mit den fliegen auf ... verglichen - aber jeder versteht eben das, was ihm zugänglich ist.
mein vergleich sollte nur an die simple tatsache erinnern, daß eine mehrheitsentscheidung allenfalls über die beliebtheit etwas aussagt, aber keinesfalls über die qualität.
und danke, bin weder ein "typ" noch ein "fake" und leide auch an keinerlei störungen.
ich bin jedoch immer wieder beeindruckt von leuten, die solche diagnosen sich erlauben via internet.
und wer sich mal ernsthaft, jenseits allen mainstreams mit susi und ihren (zugegeben oft provokanten) äußerungen befaßt, der wird feststellen, daß sie meistens recht hat - es ist eben nur schwer verdaulich in einer community, in der die meisten sich nur überbieten wollen im gegenseitigen lob ("toll, hammer, genial, fantastisch, super, etc").
jedenfalls hat susi schon sehr viel mehr konkrete und vernünftige beiträge geleistet, als nur "toll, hammer, genial, fantastisch, super, etc"
und p.s.:
es war sehr wohl ein aufruf zum boykott, auch wenn du jetzt nicht genug arsch in der hose hast, dazu zu stehen
und p.p.s.:
wo ich was sage, bitte ich schon mir zu überlassen, den beginn machtest du ja mit deinem boykottaufruf - gehörte der unter ein foto?
aber im übrigen ist es nur ein urlaubserinnerungsfoto - kein heiligenbild, bei welchem man stimme und blick senken müßte ...
Lutz Behrens 01/08/2006 12:45
@I l m a rwie schlecht bis du denn drauf ?
du vergleichst die mehrheitlichen voter der fc mit fliegen, die auf einem scheisshaufen sitzen. dz dz.
der susi-fake hat noch keinen konstruktiven beitrag geleistet, macht nur einen account nach dem anderen auf, um leute zu schikanieren.
zum glück gibt es genügend user hier mit und ohne sachverstand, die sehr wohl in der lage sind zu kritisieren und/oder einfach ihre meinung zu äussern. genau dafür ist die fc. eine mischung aus amateuren und profis, die sich - bis auf wenige ausnahmen - gut miteinander vertragen, sich ergänzen und einander helfen.
typen, die so einen susi-müll auch noch verteidigen leiden wohl an irgendwelchen störungen oder sind am ende selbst der fake. LOL.
im übrigen ist eine "empfehlung" kein "aufruf" zum boycott. ich verbitte mir derartige anschuldigungen !!!!
weiterhin gehört diese diskussion nicht unter ein so schönes bild, wie das von karin (sorry karin, da bin ich ja nun auch mit schuld 'dran).
ich werde daher jetzt keine weiteren anmerkungen darunter schreiben
wenn du mir was zu sagen hast, dann schick' ne qm oder ne mail. kann aber gerne auch drauf verzichten.
Wolfgang Sh. 01/08/2006 12:27
@Ilmar:zu Punkt 1: Könnte mal jemand akzeptieren, daß ich von diesem Bild ohne wenn und aber begeistert bin, ohne irgendwelche Hintergedanken.
zu Punkt 2: Das ist zu doof zum boykottieren. Eine Bildbeurteilung in Zusammenhang mit Stalin und Hitler zu bringen hat mit "unbequem" nichts mehr zu tun, das ist krank.
I l m a r 01/08/2006 11:05
@ Lutz Behrenszu punkt 1:
millionen fliegen auf einem haufen sind auch kein qualitätsbeweis für denselben (allenfalls in den augen der fliegen)
soll so drastisch jetzt nicht für´s bild gelten, sondern nur für die obige aussage
zu punkt 2:
öffentliche aufrufe zum boykott sind ebenfalls kein qualtätsbeweis, diesmal für den rufer nicht.
darüberhinaus braucht die fc solche wie susi (auch wenn, oder gerade weil sie unbequem ist) weit mehr, als die zahlreichen notorischen jubel-rufer, die jedes halbwegs scharfe bild gleich mit "genial" betiteln (kleinere münze tut´s wohl nicht...)
Lutz Behrens 01/08/2006 9:33
@Manfred B.: was der Galerie würdig ist bestimmt ja die Mehrheit der voter und das ist gut so, wie hier eindeutig bewiesen wurde.@Alle: kann nur empfehlen alle Susi Wille accounts auf igno zu setzen. Ist nur ein Quertreiber fake ohne echte Aussage, der provozieren will, wer braucht die ?
Michael Haus 31/07/2006 23:21
Da sieht ja sehr nach DRI aus, sehr gelungen. Gefällt mir besonders gut.LG Michael
Helga Kamerling 31/07/2006 21:54
Glückwunsch!Santorin......irgendwann möchte ich diese Insel auch mal sehen.
LG Helga