Ich wehre mich gegen eine, wie ich beobachte, steigende Tendenz hier in der FC.
Hier kommt die Verunglimpfung wirklich guter Fotos immer öfter unter dem Deckmantel der Kritik daher. Komischerweise fast immer von Leuten, die selbst - aus meiner Sicht - nicht einmal annähernd imstande sind, ein Foto wie das hier gezeigte zu machen. Das zeigt das jeweilige Portfolio meist ganz deutlich.
Aber immer wissen diese Leute ganz genau wie gut sie selbst sind, und warum solche Bilder nicht gut, oder vielleicht sogar schlecht sind.
Das wäre so, als würde ich als Zeichner einen Aquarellisten erklären wollen, wie er es besser machen könnte. Und wenn ich 100erte Bücher darüber gelesen hätte, ich könnte es trotzdem nicht.
Sie können zu meinen Äußerungen stehen wie sie möchten, es sind eben meine Schlussfolgereungen. Ich bin zwar kritisch in der Sache, aber wie Sie gerne nachlesen können niemals persönlich beleidigend.
Denken können Sie sich was Sie wollen. Wenn Sie mich allerdings beschimpfen indem Sie mir hier öffentlich - mehr oder minder direkt - Dummheit unterstellen, reden wir auf einer anderen Ebene weiter.
Dies ist kein rechtsfreier Raum!
Andreas Berdan"
ich bitte darum, mich nicht weiter mit dem geschreibe zu nerven, ich kommuniziere hier auf dieser plattform und nicht privat.
ich beleide nicht, sondern wehre mich gegen einen, der es mag öffentlich kritiker da stehen zu lassen, als wären diese unfähig ein kritisiertes bild selbst zu machen.
über meine fähigkeiten wirst du nicht entscheiden noch in irgendeiner weise ein aussage treffen, wie weit das zutrifft.
verbringe deine zeit lieber damit, ein gefühl für komposition und tonwerte zu finden oder schreibe professionelle kritiken.
aber lerne vorher wenigstens das von dir propagierte dazugehörige notwendige handwerk.
"Andreas Berdan, 17.10.2006 um 20:50 Uhr
@Anke Colberg: 100% Zustimmung!
Es wird mir immer ein Rätsel bleiben warum Leute wie Thomas Solecki², welche einen ganz anderen Fotostil pflegen wie dem Foto das hier gezeigt wird zugrunde liegt, meinen sich mit diesem "kritisch" - aber eigentlich abwertend - auseinandersetzen zu müssen.
Ich unterstelle, dass solche Leute mit diesem Bild gar nichts anfangen können WEIL sie eben einen anderen Stil pflegen.
Ich kann ja auch mit Bildern wie jenen von Thomas Solecki², nichts anfangen, weil ich überhaupt nicht verstehe was diese aussagen sollen. Aber das spielt ja keine Rolle, weil ich sie nicht verstehen muss. Wenn ihm diese Art der Fotografie taugt, na dann bitte.
Der Unterschied ist nur der, dass ich z.B. ein Bild wie es Thomas Solecki², macht NIE kommentieren würde, weil ich eben mit solchen Fotos nichts anfangen kann, sie nicht verstehe.
Die Frage ist eben nach wie vor: Wieso glauben Leute wie Thomas Solecki², dieses Bild kritisch kommentieren zu müssen, obwohl seine Fotografie eine ganz andere ist. Nicht dass es verboten ist, aber welchen Hintergrund kann so ein Kommentar haben?
Und wieso halten sich solche Leute immer für die Inhaber des wahren Könnens, während die anderen "Abbilder" nur flächige Fotos machen? Ich galube es steckt hier eine Menge Präpotenz und Selbstüberschätzung hinter solchen "kritischen" Auseinandersetzungen mit einem derartigen Spitzenfoto!
Ich persönlich halte s wie Dieter Nuhr: "Das ist das schöne an der Demokratie, man KANN eine Meinung haben, man MUSS aber nicht".
In diesem Sinne, einen schönen Abend und nochmals Gratulation zu diesem Spitzenfoto!
LG, Andreas"
warum leute wie thomas solecki hier auch unter so einem bild schreiben liegt daran, daß es für diese leute egal ist unter welches bild sie schreiben da sie die technische umsetzung sowie interpretation niemals von einem motiv abhängig machen im gegensatz zu vielen gedanken von fotografischen anfängern, die weder fotografisch irgenwelche gestaltungen oder gewollte umsetzungen zeigen noch logik besitzen.
immer wieder erschreckend, mit welcher dummheit hier auf kritiker reagiert wird.
das ist zudem ein unterschied zu leuten wie andreas berdan, verglichen mit der aussage oben von thomas solecki sowie seinem fotografischen background.
schönes leben noch.
Es wird mir immer ein Rätsel bleiben, warum Leute wie Andreas Berdan so viel Zeit und Raum für inhaltlich so magere und blödsinnige Kommentare aufwenden.
Das Foto ist schon ok. Ohne Farben (z.B. nur der Grün-Kanal) wäre es allerdings noch konsequenter und wirkungsvoller.
Es wird mir immer ein Rätsel bleiben warum Leute wie Thomas Solecki², welche einen ganz anderen Fotostil pflegen wie dem Foto das hier gezeigt wird zugrunde liegt, meinen sich mit diesem "kritisch" - aber eigentlich abwertend - auseinandersetzen zu müssen.
Ich unterstelle, dass solche Leute mit diesem Bild gar nichts anfangen können WEIL sie eben einen anderen Stil pflegen.
Ich kann ja auch mit Bildern wie jenen von Thomas Solecki², nichts anfangen, weil ich überhaupt nicht verstehe was diese aussagen sollen. Aber das spielt ja keine Rolle, weil ich sie nicht verstehen muss. Wenn ihm diese Art der Fotografie taugt, na dann bitte.
Der Unterschied ist nur der, dass ich z.B. ein Bild wie es Thomas Solecki², macht NIE kommentieren würde, weil ich eben mit solchen Fotos nichts anfangen kann, sie nicht verstehe.
Die Frage ist eben nach wie vor: Wieso glauben Leute wie Thomas Solecki², dieses Bild kritisch kommentieren zu müssen, obwohl seine Fotografie eine ganz andere ist. Nicht dass es verboten ist, aber welchen Hintergrund kann so ein Kommentar haben?
Und wieso halten sich solche Leute immer für die Inhaber des wahren Könnens, während die anderen "Abbilder" nur flächige Fotos machen? Ich galube es steckt hier eine Menge Präpotenz und Selbstüberschätzung hinter solchen "kritischen" Auseinandersetzungen mit einem derartigen Spitzenfoto!
Ich persönlich halte s wie Dieter Nuhr: "Das ist das schöne an der Demokratie, man KANN eine Meinung haben, man MUSS aber nicht".
In diesem Sinne, einen schönen Abend und nochmals Gratulation zu diesem Spitzenfoto!
LG, Andreas
PS: Na selbstverständlich gehöre ich auch zu jenen, die keine Ahnung haben und nur hier bei solchen Bildern herumsabbern.
dass größtenteils motive gewählt werden, die dann galeriekonform ausgearbeitet sind, ist nix neues. dies motiv hätte ich auch geknipst, weil es mich anspricht.
der kommentar zur flächigkeit trifft allerdings zu und ist legitime, unpolemische meinungsäußerung.
am ende der beurteilungskette steht wohl nicht die technik sondern mal wieder der geschmack und der ist hier mit 70%igem votum dokumentiert...
auch 'ne kunst, den zu treffen.
reinhard, sicher mußt du nicht meinen einwand teilen.
habe dies in keinem wort erwähnt, daß es so sein muß, oder?
meine letzte anmerkung bezieht sich eindeutig auf das verhalten derer, die hier andere versuchen immer wieder bloß zu stellen. nicht speziell michael ... "der solecki schreibt immer so ..." .... da gibt's hier noch bessere beispiele ....
selbstverständlich sind meine worte nicht die worte gottes. aber sie sind meine. und sie sind ebenso zu akzeptieren wie die hundert der so gern erwähnten "mehrheit" (die im übrigen nur eine teilmenge der grundgesamtheit der fc user darstellen ....) die das bild gut finden. ganz einfach, oder?
danke für deine ehrfurchtshaltung vor mir ....
wenn auch ich denke, daß du in irgendeiner weise versuchst, mich klein zu halten (welches modell war das doch gleich .... das beziehungs modell ... kann mich gerade nicht dran erinnern ...).
aber, das haben hier schon viele gemacht.
mir geht's immer noch gut ;-))) ... besser denn je ...
@michael: ist schon o.k., kein problem. ist ja nichts passiert ;-)
Thomas, gemach, gemach, ich gebe Dir doch Recht! Entschuldigung, wollte Dich nicht "anp...". Aber, auch ein schlechtes Bild stellt eine Leistung dar - und die sollte man respektieren. Der Autor hat sich ja nicht selbst in die "Galerie" gevotet.
Naja, dann sabber ich mal gleich ein bißchen mit - gehöre damit wohl auch zu denen, die keine Ahnung haben und dem erlesenen Kreis der "Foto Könner" nur andächtig zuhören und -schauen sollten... - zum Glück gibt es in der fc immer noch mehr fotografische als verbale Highlights und dieses Bild gehört zweifelsfrei in die erste Gruppe und somit in die Galerie!!
Gruß & Glückwunsch, Anke
@michael:
mit dir unterhalte ich mich jederzeit über jedes thema der fotografie.
nur lasse ich mich hier nicht mehr von hinten anspissen, das das klar ist.
wenn hier keiner den mund aufkriegt, sei es weil er keine ahnung hat oder lieber jedem mittelmäßigem bild attestiert daß es extraklasse ist, dann respektiere einfach daß es menschen gibt die in der lage sind hier was zu schreiben.
viel liest man von den foto könnern ja nicht ... außer dem leeren gratulations gesabber ....
Ulf V. 08/11/2006 22:33
wer augen hat, der siehe und staune!grüße
ulf
Hanne L. 07/11/2006 11:49
Ein spitzenmäßiges Foto, Ive!!! Ich gratuliere dir herzlich!!!Liebe Grüße, Hanne
Klaus-Peter Adler 21/10/2006 21:35
Ein spitzen Bild und ein spitzen Ergebniss.Glückwunsch auch von mir und ein nachträgliches pro.
Gruß Klaus
Christian Knospe 21/10/2006 21:13
herzlichen glückwunsch zum sternchen.gruß chris
Thomas Solecki² 19/10/2006 17:17
"Werter Thomas Solecki²Ich wehre mich gegen eine, wie ich beobachte, steigende Tendenz hier in der FC.
Hier kommt die Verunglimpfung wirklich guter Fotos immer öfter unter dem Deckmantel der Kritik daher. Komischerweise fast immer von Leuten, die selbst - aus meiner Sicht - nicht einmal annähernd imstande sind, ein Foto wie das hier gezeigte zu machen. Das zeigt das jeweilige Portfolio meist ganz deutlich.
Aber immer wissen diese Leute ganz genau wie gut sie selbst sind, und warum solche Bilder nicht gut, oder vielleicht sogar schlecht sind.
Das wäre so, als würde ich als Zeichner einen Aquarellisten erklären wollen, wie er es besser machen könnte. Und wenn ich 100erte Bücher darüber gelesen hätte, ich könnte es trotzdem nicht.
Sie können zu meinen Äußerungen stehen wie sie möchten, es sind eben meine Schlussfolgereungen. Ich bin zwar kritisch in der Sache, aber wie Sie gerne nachlesen können niemals persönlich beleidigend.
Denken können Sie sich was Sie wollen. Wenn Sie mich allerdings beschimpfen indem Sie mir hier öffentlich - mehr oder minder direkt - Dummheit unterstellen, reden wir auf einer anderen Ebene weiter.
Dies ist kein rechtsfreier Raum!
Andreas Berdan"
ich bitte darum, mich nicht weiter mit dem geschreibe zu nerven, ich kommuniziere hier auf dieser plattform und nicht privat.
ich beleide nicht, sondern wehre mich gegen einen, der es mag öffentlich kritiker da stehen zu lassen, als wären diese unfähig ein kritisiertes bild selbst zu machen.
über meine fähigkeiten wirst du nicht entscheiden noch in irgendeiner weise ein aussage treffen, wie weit das zutrifft.
verbringe deine zeit lieber damit, ein gefühl für komposition und tonwerte zu finden oder schreibe professionelle kritiken.
aber lerne vorher wenigstens das von dir propagierte dazugehörige notwendige handwerk.
ende der durchsage und schönes leben noch.
vg
thomas solecki
Thomas Solecki² 19/10/2006 14:56
"Andreas Berdan, 17.10.2006 um 20:50 Uhr@Anke Colberg: 100% Zustimmung!
Es wird mir immer ein Rätsel bleiben warum Leute wie Thomas Solecki², welche einen ganz anderen Fotostil pflegen wie dem Foto das hier gezeigt wird zugrunde liegt, meinen sich mit diesem "kritisch" - aber eigentlich abwertend - auseinandersetzen zu müssen.
Ich unterstelle, dass solche Leute mit diesem Bild gar nichts anfangen können WEIL sie eben einen anderen Stil pflegen.
Ich kann ja auch mit Bildern wie jenen von Thomas Solecki², nichts anfangen, weil ich überhaupt nicht verstehe was diese aussagen sollen. Aber das spielt ja keine Rolle, weil ich sie nicht verstehen muss. Wenn ihm diese Art der Fotografie taugt, na dann bitte.
Der Unterschied ist nur der, dass ich z.B. ein Bild wie es Thomas Solecki², macht NIE kommentieren würde, weil ich eben mit solchen Fotos nichts anfangen kann, sie nicht verstehe.
Die Frage ist eben nach wie vor: Wieso glauben Leute wie Thomas Solecki², dieses Bild kritisch kommentieren zu müssen, obwohl seine Fotografie eine ganz andere ist. Nicht dass es verboten ist, aber welchen Hintergrund kann so ein Kommentar haben?
Und wieso halten sich solche Leute immer für die Inhaber des wahren Könnens, während die anderen "Abbilder" nur flächige Fotos machen? Ich galube es steckt hier eine Menge Präpotenz und Selbstüberschätzung hinter solchen "kritischen" Auseinandersetzungen mit einem derartigen Spitzenfoto!
Ich persönlich halte s wie Dieter Nuhr: "Das ist das schöne an der Demokratie, man KANN eine Meinung haben, man MUSS aber nicht".
In diesem Sinne, einen schönen Abend und nochmals Gratulation zu diesem Spitzenfoto!
LG, Andreas"
warum leute wie thomas solecki hier auch unter so einem bild schreiben liegt daran, daß es für diese leute egal ist unter welches bild sie schreiben da sie die technische umsetzung sowie interpretation niemals von einem motiv abhängig machen im gegensatz zu vielen gedanken von fotografischen anfängern, die weder fotografisch irgenwelche gestaltungen oder gewollte umsetzungen zeigen noch logik besitzen.
immer wieder erschreckend, mit welcher dummheit hier auf kritiker reagiert wird.
das ist zudem ein unterschied zu leuten wie andreas berdan, verglichen mit der aussage oben von thomas solecki sowie seinem fotografischen background.
schönes leben noch.
GREATEST HITS 18/10/2006 15:41
Es wird mir immer ein Rätsel bleiben, warum Leute wie Andreas Berdan so viel Zeit und Raum für inhaltlich so magere und blödsinnige Kommentare aufwenden.Das Foto ist schon ok. Ohne Farben (z.B. nur der Grün-Kanal) wäre es allerdings noch konsequenter und wirkungsvoller.
Andreas Berdan 17/10/2006 20:50
@Anke Colberg: 100% Zustimmung!Es wird mir immer ein Rätsel bleiben warum Leute wie Thomas Solecki², welche einen ganz anderen Fotostil pflegen wie dem Foto das hier gezeigt wird zugrunde liegt, meinen sich mit diesem "kritisch" - aber eigentlich abwertend - auseinandersetzen zu müssen.
Ich unterstelle, dass solche Leute mit diesem Bild gar nichts anfangen können WEIL sie eben einen anderen Stil pflegen.
Ich kann ja auch mit Bildern wie jenen von Thomas Solecki², nichts anfangen, weil ich überhaupt nicht verstehe was diese aussagen sollen. Aber das spielt ja keine Rolle, weil ich sie nicht verstehen muss. Wenn ihm diese Art der Fotografie taugt, na dann bitte.
Der Unterschied ist nur der, dass ich z.B. ein Bild wie es Thomas Solecki², macht NIE kommentieren würde, weil ich eben mit solchen Fotos nichts anfangen kann, sie nicht verstehe.
Die Frage ist eben nach wie vor: Wieso glauben Leute wie Thomas Solecki², dieses Bild kritisch kommentieren zu müssen, obwohl seine Fotografie eine ganz andere ist. Nicht dass es verboten ist, aber welchen Hintergrund kann so ein Kommentar haben?
Und wieso halten sich solche Leute immer für die Inhaber des wahren Könnens, während die anderen "Abbilder" nur flächige Fotos machen? Ich galube es steckt hier eine Menge Präpotenz und Selbstüberschätzung hinter solchen "kritischen" Auseinandersetzungen mit einem derartigen Spitzenfoto!
Ich persönlich halte s wie Dieter Nuhr: "Das ist das schöne an der Demokratie, man KANN eine Meinung haben, man MUSS aber nicht".
In diesem Sinne, einen schönen Abend und nochmals Gratulation zu diesem Spitzenfoto!
LG, Andreas
PS: Na selbstverständlich gehöre ich auch zu jenen, die keine Ahnung haben und nur hier bei solchen Bildern herumsabbern.
Kriss die Tina 17/10/2006 9:24
Wäre die Spiegelung des Mannes nicht, könnte man meinen er schwebt.Unheimlich gut.
LG, kriss
T. Engels 16/10/2006 13:29
dass größtenteils motive gewählt werden, die dann galeriekonform ausgearbeitet sind, ist nix neues. dies motiv hätte ich auch geknipst, weil es mich anspricht.der kommentar zur flächigkeit trifft allerdings zu und ist legitime, unpolemische meinungsäußerung.
am ende der beurteilungskette steht wohl nicht die technik sondern mal wieder der geschmack und der ist hier mit 70%igem votum dokumentiert...
auch 'ne kunst, den zu treffen.
Britta Lamberty 16/10/2006 13:05
HERZLICHEN GLÜCKWUNSCH!LG Britta
Thomas Solecki² 16/10/2006 12:12
reinhard, sicher mußt du nicht meinen einwand teilen.habe dies in keinem wort erwähnt, daß es so sein muß, oder?
meine letzte anmerkung bezieht sich eindeutig auf das verhalten derer, die hier andere versuchen immer wieder bloß zu stellen. nicht speziell michael ... "der solecki schreibt immer so ..." .... da gibt's hier noch bessere beispiele ....
selbstverständlich sind meine worte nicht die worte gottes. aber sie sind meine. und sie sind ebenso zu akzeptieren wie die hundert der so gern erwähnten "mehrheit" (die im übrigen nur eine teilmenge der grundgesamtheit der fc user darstellen ....) die das bild gut finden. ganz einfach, oder?
danke für deine ehrfurchtshaltung vor mir ....
wenn auch ich denke, daß du in irgendeiner weise versuchst, mich klein zu halten (welches modell war das doch gleich .... das beziehungs modell ... kann mich gerade nicht dran erinnern ...).
aber, das haben hier schon viele gemacht.
mir geht's immer noch gut ;-))) ... besser denn je ...
@michael: ist schon o.k., kein problem. ist ja nichts passiert ;-)
vg
Michael Guntenhöner 16/10/2006 11:25
Thomas, gemach, gemach, ich gebe Dir doch Recht! Entschuldigung, wollte Dich nicht "anp...". Aber, auch ein schlechtes Bild stellt eine Leistung dar - und die sollte man respektieren. Der Autor hat sich ja nicht selbst in die "Galerie" gevotet.Gruß
Michael
Anke Colberg 16/10/2006 10:51
Naja, dann sabber ich mal gleich ein bißchen mit - gehöre damit wohl auch zu denen, die keine Ahnung haben und dem erlesenen Kreis der "Foto Könner" nur andächtig zuhören und -schauen sollten... - zum Glück gibt es in der fc immer noch mehr fotografische als verbale Highlights und dieses Bild gehört zweifelsfrei in die erste Gruppe und somit in die Galerie!!Gruß & Glückwunsch, Anke
Thomas Solecki² 16/10/2006 10:28
@michael:mit dir unterhalte ich mich jederzeit über jedes thema der fotografie.
nur lasse ich mich hier nicht mehr von hinten anspissen, das das klar ist.
wenn hier keiner den mund aufkriegt, sei es weil er keine ahnung hat oder lieber jedem mittelmäßigem bild attestiert daß es extraklasse ist, dann respektiere einfach daß es menschen gibt die in der lage sind hier was zu schreiben.
viel liest man von den foto könnern ja nicht ... außer dem leeren gratulations gesabber ....