@Michail K.: Eine wahrlich weise Bemerkung. Bei grösster Blende UND Glasscheibe gut möglich, dass das Licht nochmals "streut". Scheint halt für Manche unter uns ungewohnt und unbefriedigend zu sein. Mich stört das nicht besonders. ;o))
Die Schärfe ist da, wo sie hingehört, auf dem Gesicht.
Die Farben sind auch stark. Das Verwaschene? Keine Anhnung! Kommt's vom Gitter, von der Kamera, ...???
Mich stört's aber nicht.
VG Wolfgang
So, jetzt sitze ich am Flatron (LG) mit einem Kontrastwert 3000:1 und wa sehe ich? Uschi hat recht! Im Halsbereich und rechts unten sehe ich deutlich Dreck (nicht schlimm, ist aber da). An diesem Monitor wäre das bei mir auch nicht durchgegangen - schei...benkleister. ;o)) Aber ansonsten finde ich es recht gut .. Also - bis ich einen neuen Monitor habe, muss man weiterhin mit solchen Fehlern meinerseits rechnen und bin Euch für enstsprechende Hinweise dankbar. So mag ich ja gar kein Bild mehr für einen contest einreichen ... ;o))
Ciaoo und danke!! hans
Nein Hans, ich suche nicht krampfhaft nach solchen Stellen und wenn's für dich so okay ist, dann ist es ja auch in Ordnung. Das was du rüber bringen wolltest, nämlich den besonderen Ausdruck, hast du ja zu 100% erfüllt. :-))
LG Uschi
@Uschi+Herbert:
Aha, das ist beim ersten Beispiel eine Stellle, die ich auch als Problemzone erkannt habe, ;o)) - mir aber durchaus so gefällt. Und zwar ist das auch so ein weiches Fell, wie es auch unter dem Kinn der Äffin zu erkennen ist. Mehr Flaum als Fell, nur halt von vorne - kein Wunder, daß die cam da keine Strukturen findet - noch dazu bei dieser Blende. Es ist auch beim Original schon sehr weich. Wenn man nun weiss, dass die Rottöne gerne rauschen, wurde da auch noch von Neat Image leicht (!) glattgebügelt, klar. Sonst wäre es eben rauschig! Ich mag diese Gegensätze von scharf - unscharf sehr - speziell, wenn sie so "wattig" werden.
Beim zweiten Beispiel verstehe ich den Kummer nicht. Das ist ja schon die hintere Ebene, liegt also etwas hinter der Äffin - muss also unscharf kommen. Hier hätte ich sogar das leichte Rauschen mit Weichzeichner behandeln können oder müssen - ansonsten finde ich da nix.
Schlussfolgerung: Worauf es mir ankommt, nämlich den Ausdruck schön deutlich rüberzubringen, ist mir ja gelungen, finde ich. Das restliche ringsherum ist für mich Beiwerk - umso weicher, umso besser - für meine Begriffe - und durchaus Absicht. Die Farben im Hintergrund kann ich schlecht beeinflussen, sie sind da oder nicht da - ausser ich würde freistellen, und damit will ich vorläufig nicht rummachen. Ein paar schöne, ausrucksstarke Mandrills wollte ich zeigen, mehr nicht. ;o)) Warum? Weil mir die Aufnahmen da sehr viel Freude bereitet haben und ich sehr beeindruckt war. Diese Farben, gepaart mit der Lebendigkeit der Tiere; DAS zu zeigen war und ist mein Anliegen, und habe das bereits beim ersten Bild zum Ausdruck gebracht, glaube ich, mehr nicht.
Habe den Eindruck, dass seit der ersten Anmerkung in dieser Richtung jetzt bei jedem Affenbild von mir krampfhaft nach solchen Stellen gesucht wird. Gleich vorweg: Bei allen Affenbildern dieser Serie sind solche Stellen vorhanden - einmal mehr, einmal weniger! Besser gings nicht und besser kann ich`s vermutlich nicht. Bei Gelegenheit werde ich mir wirklich eine bessere cam ausleihen und Vergleiche anstellen - mehr kann ich nicht machen. Kostet halt auch schon wieder.
Ich bitte Euch aber schon, diese Bilder weiterhin so zu kommentieren, wie Ihr sie empfindet. Mir gefallen sie halt so und werde mir Eure Kritik oder Bedenken eben gefallen lassen müssen - dafür zeigt man sie ja .. ;o))))
Danke Dir Uschi auch besonders für die Mühe, die Du Dir extra gemacht hast mit den Beispielen! Kann Dir auch eine Originaldatei zur Verfügung stellen, wenn Du möchtest. So könntest Du testen, wie das bei Dir wird ..
So wird das heute nix mit dem Komentieren meinerseits. Habe noch Bilder von heute früh zu sortieren und werde gleich noch ein ähnliches Affenbild für morgen bearbeiten oder vielleicht doch ganz was Anderes?
eine Top - Momentaufnahme, der Affenblick genial!
Der HG ist diesmal nicht so toll und ich muss auch ein wenig Uschi Hahn recht geben, sie hat die Stellen gut markiert. Mir kommt es aber auch in erster Linie auf den Moment an (Ausdruck, Hauptmotiv, Orginalität ...) und du hast wieder einmal den richtigen Moment erwischt - stark!
+
Gruß
Herbert F.
Hallo Hans,
ich hab hier 2 Monitore, einen alten Philips 107 Röhrenmonitor und einen TFT Bildschirm (der aber nicht mir gehört;-)) ) Ich bin auch manchmal ganz geschockt, wenn die Bilder auf meinem Röhrenbildschirm okay sind, und auf dem TFT dann die böse Überaschung wartet. Ich hab mal 2 Ausschnitte vergrößert und markiert welche Stellen ich meine. Weiß natürlich nicht, ob du das jetzt da sehen kannst. Wundert mich ein bißchen, dass sonst niemand das sieht, vielleicht seh ich das auch nur auf meinen Bildschirmen so krass? Hab extra meinen Partner noch gefragt, er empfindet es wie ich.
Hans, ich weiß was du mit dem, manchmal überschärften, Fell bei anderen Affenbildern meinst, das mag ich auch nicht. Ich will hier auch nicht deine Aufnahme runter machen weil sie qualitativ nicht 100%ig ist. Nichts liegt mir ferner! Mir gehts nach wie vor darum, dass wir beide die gleiche Cam haben und ich auch Probleme damit habe und hoffe, dass uns hier mal jemand einen Tipp geben kann. Das geht natürlich nur, wenn auch offen kritisiert wird und nicht jeder nur sagt: oh ja, toll.
Das mit der Belichtung war nur so ein Gedanke, ob es nicht mit einer kürzeren Belichtungszeit besser ginge. Keine Ahnung...blitzen würd ich auch nicht wollen, bei Tieren schon gar nicht.
Einen eigenen TFT Monitor hätte ich übrigens schon ganz gerne, aber jetzt hab ich erstmal die Lumix gekauft und muss 'ne Weile sparen.
Hier mal die Bilder, vielleicht kannst du ja hier sehen was ich meine.
@Uschi: Werd mir das Bild später am anderen Monitor anschau`n. Hab es sorgefältig bearbeitet und nur mässig geschärft. Jetzt entdecke ich hier im Photoshop auch bei 200 % Grösse absolut keine Artefakte und Schmutzpartikel - und die Schärfe ist da, wo sie hingehört. Kannst du mal sagen, was Du für einen Monitor hast und wie Dein Kontrast, Helligkeit etc, eingestellt sind? Wo siehst Du die Artefakte? Wenn Du die hellen, strichartigen Stellen in den Haaren am Kopf meinst - bei mir sind die gelb, also farbig. Das Rauschen hielt sich bei dem Bild in Grenzen - Neat Image hat kaum korrigiert, und das habe ich sogar reduziert. Mir fällt immer wieder auf, dass am TFT Monitor scharfe Stellen noch schärfer, und bei mir unscharf gesehene Stellen flacher und matschiger wirken, als sie in Wirklichkeit sind. Und dass es bei grösstmöglicher Blende unscharfe Stellen geben muss, ist auch klar. Werde da dringendst einen Arikel oder Test suchen müssen, der die Monitore (Röhren - TFT) vergleicht und die optischen Unterschiede erklärt. Bemerkt habe ich das auch schon beim Kauf eines 100 Hz -Fernsehers - früher hatte ich ein "normales", herkömmliches Grundig-Gerät - angeschlossen an das Kabelfernsehen wie jetzt auch. Auch da war das Bild zwar schärfer, aber in den Gesichtern und z.B. Felsen, also flächigen Stellen, eben flach - was mich am Anfang sehr gestört hat.
Wie hätte ich die Belichtungszeit verändern können? Ich mag nun mal keine Blitzaufnahmen in solchen Situationen, und das Ergebnis ist für mich ok . Ich mag das sogar so. Wenn Du Dich auch bei anderen Affenbildern umschaust, so finde ich es absolut nicht schön, wenn das Fell scharf ist, bei mir sieht das besch ..eiden aus. Das ist wiederum eine Frage des Geschmacks. Mir geht es ums Bild, nicht um technischen Firlefanz - müsstest Du mittlerweile eigentlich bemerkt haben. Es gibt auch wenige Bilder namhafter Künstler, bei denen alles scharf ist ...
Irgendwie wehrt sich etwas in mir, einen TFT-Monitor zu kaufen, nur weil die Mehrheit ein solches Gerät verwendet. Ich bin mir nicht sicher, möchte aber bezweifeln, dass die Qualität genausogut ist wie bei den "Röhrenmonitoren". Jedenfalls ist das ein anderes System, habe mich damit nicht näher befasst - es wird also Zeit, sich damit auseinanderzusetzen. Dann können wir weiterdiskutieren... ;o)) Möglicherweise sind da Verläufe, die bei mir noch welche sind, da ganz einfach keine mehr .. ??!! Man wird sehen. Jedenfalls danke ich Dir dafür, dass Du mich darauf aufmerksam machst, dass es bei Dir schlichtweg beschissen ausschaut .. ;o))
Ciaoo und einen schönen Sonntag an ALLE!
hans
Hans Palla 23/06/2007 14:58
@Michail K.: Eine wahrlich weise Bemerkung. Bei grösster Blende UND Glasscheibe gut möglich, dass das Licht nochmals "streut". Scheint halt für Manche unter uns ungewohnt und unbefriedigend zu sein. Mich stört das nicht besonders. ;o))ALLEN vielen Dank! Ciaoo! hans
Andreas Rinke 18/06/2007 17:17
Schließe mich hier Uschi an, aber das weißt Du ja :-)LG Andreas
Siegfried Neunhäuserer 18/06/2007 8:59
Wos soll i sogn, aonfoch super!!!Siegi
Edina Stojan 17/06/2007 22:05
Ich finde das Bild einfach umwerfend!Liebe Grüße und einen tollen Start
in die Woche!
Edina
wosai 17/06/2007 20:45
Die Schärfe ist da, wo sie hingehört, auf dem Gesicht.Die Farben sind auch stark. Das Verwaschene? Keine Anhnung! Kommt's vom Gitter, von der Kamera, ...???
Mich stört's aber nicht.
VG Wolfgang
Hans Palla 17/06/2007 15:29
So, jetzt sitze ich am Flatron (LG) mit einem Kontrastwert 3000:1 und wa sehe ich? Uschi hat recht! Im Halsbereich und rechts unten sehe ich deutlich Dreck (nicht schlimm, ist aber da). An diesem Monitor wäre das bei mir auch nicht durchgegangen - schei...benkleister. ;o)) Aber ansonsten finde ich es recht gut .. Also - bis ich einen neuen Monitor habe, muss man weiterhin mit solchen Fehlern meinerseits rechnen und bin Euch für enstsprechende Hinweise dankbar. So mag ich ja gar kein Bild mehr für einen contest einreichen ... ;o))Ciaoo und danke!! hans
regineheuser 17/06/2007 15:17
Hi Hans!Also hier an meinem Montior sehe ich ein gestochen scharfes Gesicht, Schärfenbereich also meiner Meinung nach da wo er sein soll!!!
Mir gefällt es sehr gut
LG
Regi
°Usha° 17/06/2007 15:01
Nein Hans, ich suche nicht krampfhaft nach solchen Stellen und wenn's für dich so okay ist, dann ist es ja auch in Ordnung. Das was du rüber bringen wolltest, nämlich den besonderen Ausdruck, hast du ja zu 100% erfüllt. :-))LG Uschi
Hans Palla 17/06/2007 14:51
@Uschi+Herbert:Aha, das ist beim ersten Beispiel eine Stellle, die ich auch als Problemzone erkannt habe, ;o)) - mir aber durchaus so gefällt. Und zwar ist das auch so ein weiches Fell, wie es auch unter dem Kinn der Äffin zu erkennen ist. Mehr Flaum als Fell, nur halt von vorne - kein Wunder, daß die cam da keine Strukturen findet - noch dazu bei dieser Blende. Es ist auch beim Original schon sehr weich. Wenn man nun weiss, dass die Rottöne gerne rauschen, wurde da auch noch von Neat Image leicht (!) glattgebügelt, klar. Sonst wäre es eben rauschig! Ich mag diese Gegensätze von scharf - unscharf sehr - speziell, wenn sie so "wattig" werden.
Beim zweiten Beispiel verstehe ich den Kummer nicht. Das ist ja schon die hintere Ebene, liegt also etwas hinter der Äffin - muss also unscharf kommen. Hier hätte ich sogar das leichte Rauschen mit Weichzeichner behandeln können oder müssen - ansonsten finde ich da nix.
Schlussfolgerung: Worauf es mir ankommt, nämlich den Ausdruck schön deutlich rüberzubringen, ist mir ja gelungen, finde ich. Das restliche ringsherum ist für mich Beiwerk - umso weicher, umso besser - für meine Begriffe - und durchaus Absicht. Die Farben im Hintergrund kann ich schlecht beeinflussen, sie sind da oder nicht da - ausser ich würde freistellen, und damit will ich vorläufig nicht rummachen. Ein paar schöne, ausrucksstarke Mandrills wollte ich zeigen, mehr nicht. ;o)) Warum? Weil mir die Aufnahmen da sehr viel Freude bereitet haben und ich sehr beeindruckt war. Diese Farben, gepaart mit der Lebendigkeit der Tiere; DAS zu zeigen war und ist mein Anliegen, und habe das bereits beim ersten Bild zum Ausdruck gebracht, glaube ich, mehr nicht.
Habe den Eindruck, dass seit der ersten Anmerkung in dieser Richtung jetzt bei jedem Affenbild von mir krampfhaft nach solchen Stellen gesucht wird. Gleich vorweg: Bei allen Affenbildern dieser Serie sind solche Stellen vorhanden - einmal mehr, einmal weniger! Besser gings nicht und besser kann ich`s vermutlich nicht. Bei Gelegenheit werde ich mir wirklich eine bessere cam ausleihen und Vergleiche anstellen - mehr kann ich nicht machen. Kostet halt auch schon wieder.
Ich bitte Euch aber schon, diese Bilder weiterhin so zu kommentieren, wie Ihr sie empfindet. Mir gefallen sie halt so und werde mir Eure Kritik oder Bedenken eben gefallen lassen müssen - dafür zeigt man sie ja .. ;o))))
Danke Dir Uschi auch besonders für die Mühe, die Du Dir extra gemacht hast mit den Beispielen! Kann Dir auch eine Originaldatei zur Verfügung stellen, wenn Du möchtest. So könntest Du testen, wie das bei Dir wird ..
So wird das heute nix mit dem Komentieren meinerseits. Habe noch Bilder von heute früh zu sortieren und werde gleich noch ein ähnliches Affenbild für morgen bearbeiten oder vielleicht doch ganz was Anderes?
Vielen Dank nochmals und "ciaoo!" hans
Herbert F. Ecclesius 17/06/2007 13:52
eine Top - Momentaufnahme, der Affenblick genial!Der HG ist diesmal nicht so toll und ich muss auch ein wenig Uschi Hahn recht geben, sie hat die Stellen gut markiert. Mir kommt es aber auch in erster Linie auf den Moment an (Ausdruck, Hauptmotiv, Orginalität ...) und du hast wieder einmal den richtigen Moment erwischt - stark!
+
Gruß
Herbert F.
°Usha° 17/06/2007 13:15
Hallo Hans,ich hab hier 2 Monitore, einen alten Philips 107 Röhrenmonitor und einen TFT Bildschirm (der aber nicht mir gehört;-)) ) Ich bin auch manchmal ganz geschockt, wenn die Bilder auf meinem Röhrenbildschirm okay sind, und auf dem TFT dann die böse Überaschung wartet. Ich hab mal 2 Ausschnitte vergrößert und markiert welche Stellen ich meine. Weiß natürlich nicht, ob du das jetzt da sehen kannst. Wundert mich ein bißchen, dass sonst niemand das sieht, vielleicht seh ich das auch nur auf meinen Bildschirmen so krass? Hab extra meinen Partner noch gefragt, er empfindet es wie ich.
Hans, ich weiß was du mit dem, manchmal überschärften, Fell bei anderen Affenbildern meinst, das mag ich auch nicht. Ich will hier auch nicht deine Aufnahme runter machen weil sie qualitativ nicht 100%ig ist. Nichts liegt mir ferner! Mir gehts nach wie vor darum, dass wir beide die gleiche Cam haben und ich auch Probleme damit habe und hoffe, dass uns hier mal jemand einen Tipp geben kann. Das geht natürlich nur, wenn auch offen kritisiert wird und nicht jeder nur sagt: oh ja, toll.
Das mit der Belichtung war nur so ein Gedanke, ob es nicht mit einer kürzeren Belichtungszeit besser ginge. Keine Ahnung...blitzen würd ich auch nicht wollen, bei Tieren schon gar nicht.
Einen eigenen TFT Monitor hätte ich übrigens schon ganz gerne, aber jetzt hab ich erstmal die Lumix gekauft und muss 'ne Weile sparen.
Hier mal die Bilder, vielleicht kannst du ja hier sehen was ich meine.
LG Uschi
Hans Palla 17/06/2007 11:12
@Uschi: Werd mir das Bild später am anderen Monitor anschau`n. Hab es sorgefältig bearbeitet und nur mässig geschärft. Jetzt entdecke ich hier im Photoshop auch bei 200 % Grösse absolut keine Artefakte und Schmutzpartikel - und die Schärfe ist da, wo sie hingehört. Kannst du mal sagen, was Du für einen Monitor hast und wie Dein Kontrast, Helligkeit etc, eingestellt sind? Wo siehst Du die Artefakte? Wenn Du die hellen, strichartigen Stellen in den Haaren am Kopf meinst - bei mir sind die gelb, also farbig. Das Rauschen hielt sich bei dem Bild in Grenzen - Neat Image hat kaum korrigiert, und das habe ich sogar reduziert. Mir fällt immer wieder auf, dass am TFT Monitor scharfe Stellen noch schärfer, und bei mir unscharf gesehene Stellen flacher und matschiger wirken, als sie in Wirklichkeit sind. Und dass es bei grösstmöglicher Blende unscharfe Stellen geben muss, ist auch klar. Werde da dringendst einen Arikel oder Test suchen müssen, der die Monitore (Röhren - TFT) vergleicht und die optischen Unterschiede erklärt. Bemerkt habe ich das auch schon beim Kauf eines 100 Hz -Fernsehers - früher hatte ich ein "normales", herkömmliches Grundig-Gerät - angeschlossen an das Kabelfernsehen wie jetzt auch. Auch da war das Bild zwar schärfer, aber in den Gesichtern und z.B. Felsen, also flächigen Stellen, eben flach - was mich am Anfang sehr gestört hat.Wie hätte ich die Belichtungszeit verändern können? Ich mag nun mal keine Blitzaufnahmen in solchen Situationen, und das Ergebnis ist für mich ok . Ich mag das sogar so. Wenn Du Dich auch bei anderen Affenbildern umschaust, so finde ich es absolut nicht schön, wenn das Fell scharf ist, bei mir sieht das besch ..eiden aus. Das ist wiederum eine Frage des Geschmacks. Mir geht es ums Bild, nicht um technischen Firlefanz - müsstest Du mittlerweile eigentlich bemerkt haben. Es gibt auch wenige Bilder namhafter Künstler, bei denen alles scharf ist ...
Irgendwie wehrt sich etwas in mir, einen TFT-Monitor zu kaufen, nur weil die Mehrheit ein solches Gerät verwendet. Ich bin mir nicht sicher, möchte aber bezweifeln, dass die Qualität genausogut ist wie bei den "Röhrenmonitoren". Jedenfalls ist das ein anderes System, habe mich damit nicht näher befasst - es wird also Zeit, sich damit auseinanderzusetzen. Dann können wir weiterdiskutieren... ;o)) Möglicherweise sind da Verläufe, die bei mir noch welche sind, da ganz einfach keine mehr .. ??!! Man wird sehen. Jedenfalls danke ich Dir dafür, dass Du mich darauf aufmerksam machst, dass es bei Dir schlichtweg beschissen ausschaut .. ;o))
Ciaoo und einen schönen Sonntag an ALLE!
hans
Stefan Burkard 17/06/2007 9:31
Top!LG Stefan
Waldi W. 17/06/2007 9:25
sehr schön - vor allem auch mit diesem knalligen Hintergrund - das passt irgendwie gutlg waldi
Annette Ralla 17/06/2007 8:29
So eine treuer, herzerweichender Blick! Wunderbar festgehalten!LG Annette