tutto è permesso? .....certo!
L'immagine in oggetto non ha nulla di scandaloso; non esistomo immagini che possano essere definite tali.
Non credete?
Ciao
Luca
L'immagine in oggetto non ha nulla di scandaloso; non esistomo immagini che possano essere definite tali.
Non credete?
Ciao
Luca
@ Luca: non esageriamo!!
;o)
;o)
Penso che un limite lo abbia definito bene Marino. Chi stabilisce una censura e in base a quali criteri. E questi criteri possono essere universalmente riconosciuti, rispetto a diverse culture.....Ciro.
*Vincy ottimo esempio aggiungerei ancora l'omosessualità greca e i ginecei
*Vincy ottimo esempio aggiungerei ancora l'omosessualità greca e i ginecei
ALDO LEONARDI scritto:
Citazione:
Citazione:
Certamente, per quello che so io esite un limite per le fotografie pubblicate qui su FC, non tutto è permesso.
Fuori non so risponderi perchè dipende molto dall'ambiente e dalla tolleranza, sicuramente in un paese dove la religione vieta certe cose i limiti ci sono e spesso sono molto "stretti"
Citazione:
La mia risposta, penso tutti i miei interventi qui partono sempre e solamente da un mio punto di vista personale.
Personalmente non ho nessun problema con qualsiasi fotografia di nudo sia maschile che femminile, personalmente non faccio differenze tra nudi maschili e nudi femminili (anche se preferisco molto di più i nudi femminili) :-))
Sicuramente ci sono foto piacevoli e foto meno piacevoli (cosa vuol dire piacevole o bello?! per ogni individuo bello è quello che piace e non quello che è bello.....:-), per fortuna i gusit sono differenti, senò tutti si vestirebbero uguali e girerebbero con la stessa auto)
La cosidetta "morale" della maggiorparte delle persone è la morale, che personalmente non condivido, che consiste che tutto quello che fa piacere, che diverte, non va bene e bisogna vietarlo e tutto quello che esce dalla normalità è cattivo e sporco.
Comunque ad ognuno la prorpia scelta "libera" di scegliere il modo di vivere.
Comunque Aldo non ho capito dove vorresti arrivare con le tue domande.
ciao
Messaggio Modificato (06-05-06 14:27)
Citazione:
Citazione:
Certamente, per quello che so io esite un limite per le fotografie pubblicate qui su FC, non tutto è permesso.
Fuori non so risponderi perchè dipende molto dall'ambiente e dalla tolleranza, sicuramente in un paese dove la religione vieta certe cose i limiti ci sono e spesso sono molto "stretti"
Citazione:
La mia risposta, penso tutti i miei interventi qui partono sempre e solamente da un mio punto di vista personale.
Personalmente non ho nessun problema con qualsiasi fotografia di nudo sia maschile che femminile, personalmente non faccio differenze tra nudi maschili e nudi femminili (anche se preferisco molto di più i nudi femminili) :-))
Sicuramente ci sono foto piacevoli e foto meno piacevoli (cosa vuol dire piacevole o bello?! per ogni individuo bello è quello che piace e non quello che è bello.....:-), per fortuna i gusit sono differenti, senò tutti si vestirebbero uguali e girerebbero con la stessa auto)
La cosidetta "morale" della maggiorparte delle persone è la morale, che personalmente non condivido, che consiste che tutto quello che fa piacere, che diverte, non va bene e bisogna vietarlo e tutto quello che esce dalla normalità è cattivo e sporco.
Comunque ad ognuno la prorpia scelta "libera" di scegliere il modo di vivere.
Comunque Aldo non ho capito dove vorresti arrivare con le tue domande.
ciao
Messaggio Modificato (06-05-06 14:27)
Luca
trovo incredibile (e anche se non vorrei ti sto facendo un complimento) come uno che fa delle foto con la tua sensibilita'(tutte le tue foto dico..) possa sparare una frase come quella che hai appena scritto.
Guardate che a me non scandalizza il pene incravattato del soggetto di quella gran opera d'arte(tra l'altro chi di noi non si incravatta il pene normalmente..) ,non trovo logico il fatto che si possa pubblicare ed essere visibile nella homepage come lo era stamattina.
tutto è permesso luca..quella foto è normalissima...e magari è pure garbata...ma per favore...non facciamo per forza sempre quelli con la visione del mondo aperta a tutti i costi.
trovo incredibile (e anche se non vorrei ti sto facendo un complimento) come uno che fa delle foto con la tua sensibilita'(tutte le tue foto dico..) possa sparare una frase come quella che hai appena scritto.
Guardate che a me non scandalizza il pene incravattato del soggetto di quella gran opera d'arte(tra l'altro chi di noi non si incravatta il pene normalmente..) ,non trovo logico il fatto che si possa pubblicare ed essere visibile nella homepage come lo era stamattina.
tutto è permesso luca..quella foto è normalissima...e magari è pure garbata...ma per favore...non facciamo per forza sempre quelli con la visione del mondo aperta a tutti i costi.
Se qualcuno se ne fa un'idea, sarà bene accetta la spiegazione, cossichè possa illuminare anche noi comuni mortali rispetto alle disquisizioni-provocazioni di Aldo. Ciro
@MICHELE
Micheleeee? ci sei? spero di sì! o ci SARA'!
(Ciro, ti ordino di non ridere!)
Carissimo Michele,
............................
...........................
.............
........................
.....................
Ti ringrazio e passo cordialmente a salutarti.
Aldo
Nota
_____
Questa è la prova che forse non ho nulla da dire o forse ho già detto tutto, o forse non volevo dire nulla, ma sono stato semplicemente preso, ANCHE IO, da una frenesia di voler apparire, e di parlare con qualcuno a tutti costi perchè mi sento molto solo...soffro tanto..tantissimo! Giunto a questo punto io stesso, seguo Michele e non capisco dove voglio arrivare. La domanda di Michele è troppo difficile, e se fosse facile forse non avrei il coraggio di rispondergli.
Ma forse ciò che ho appena scritto è falso, tutto falso.
Ho un'altra possibilità: Michele, l'ultimo tuo rigo ti ha coperto di luce immensa, la classica ciliegina sulla torta, che mi ha fatto capire che io ho torto nel fare domande delicate o ritenute inopportune o sospette.
La cultura del sospetto perenne non viaggia via aerea ma via terra.
Purtroppo la tua domanda mi conferma l'atmosfera che aleggia in Fc It. Una bellissima aria di libertà.
A Palermo dicono: cornuto chi ci crede!
_______________________
Siete pregati di non seguire un "ottuso" (come ottuso, mi riferisco a me stesso: per maggiori ragguagli rimando al mio profilo dove l'argomento è stato ampiamnete trattato e ... certificato!)
Pace e bene, e per favore non trattatemi male altrimenti...soffro. Grazie. Grazie Ciro.
Micheleeee? ci sei? spero di sì! o ci SARA'!
(Ciro, ti ordino di non ridere!)
Carissimo Michele,
............................
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.....................
Ti ringrazio e passo cordialmente a salutarti.
Aldo
Nota
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Questa è la prova che forse non ho nulla da dire o forse ho già detto tutto, o forse non volevo dire nulla, ma sono stato semplicemente preso, ANCHE IO, da una frenesia di voler apparire, e di parlare con qualcuno a tutti costi perchè mi sento molto solo...soffro tanto..tantissimo! Giunto a questo punto io stesso, seguo Michele e non capisco dove voglio arrivare. La domanda di Michele è troppo difficile, e se fosse facile forse non avrei il coraggio di rispondergli.
Ma forse ciò che ho appena scritto è falso, tutto falso.
Ho un'altra possibilità: Michele, l'ultimo tuo rigo ti ha coperto di luce immensa, la classica ciliegina sulla torta, che mi ha fatto capire che io ho torto nel fare domande delicate o ritenute inopportune o sospette.
La cultura del sospetto perenne non viaggia via aerea ma via terra.
Purtroppo la tua domanda mi conferma l'atmosfera che aleggia in Fc It. Una bellissima aria di libertà.
A Palermo dicono: cornuto chi ci crede!
_______________________
Siete pregati di non seguire un "ottuso" (come ottuso, mi riferisco a me stesso: per maggiori ragguagli rimando al mio profilo dove l'argomento è stato ampiamnete trattato e ... certificato!)
Pace e bene, e per favore non trattatemi male altrimenti...soffro. Grazie. Grazie Ciro.
@GERO
Giuro di essere arciconvinto che la colpa sia tua!
(vedi Palermo!)
Giuro di essere arciconvinto che la colpa sia tua!
(vedi Palermo!)
Lo so... :-((
06.05.06, 17:09
Messaggio 25 di 41
Sa, come diciamo a Torino, dico la mia...
@ Gero: la foto in questione è proprio brutta in tutti i sensi, non solo come composizione, ma, nel dettaglio, per le pratiche fetish e altro che suggerisce e che fanno parte della libertà totale che ognuno deve avere nella propria camera da letto, ma che la morale comune vuole relegate lì o nei giornali appositi. A mio modesto parere questa immagine è sopra le righe e indifendibile per questioni artistiche in primo luogo, ma anche per questioni di rispetto degli utenti di FC. Nella sezione 'nudo' vi sono immagini femminili molto belle (e anche molto brutte, o banali) ma nessuna ha contiguità, per quanto mi è capitato di vedere, con la pornografia. Questa che è finita in prima pagina è, per così dire, borderline. Però qui si entra in un altra sfera che è quella dell'arte. Se Mapplethorpe mi mostra un corpo nudo maschile ( vedi: http://www.mapplethorpe.org/malenudes2.html ) e la foto è artisticamente bella sono portata ad accettarla, ma... chi stabilisce se un'immagine è bella? Dov'è il confine fra accettabile perchè bello e inaccettabile perchè brutto?
Forse è proprio questo il discorso che devi portare avanti con tua figlia (parlo anche come madre di due femmine), non un discorso di censura dell'anatomia maschile o della sessualità esposta, ma un discorso di apprezzamento estetico su quanto è 'bello' in tutte le forme e i contesti, e quanto è - per quanto si riesca ad essere obiettivi e oggettivi e non soggettivi - brutto, volgare,inaccettabile. Questa educazione del senso estetico è un atto didattico di lunga portata che dovremmo cercare di portare avanti con i nostri figli insieme agli altri aspetti del vivere comune e del sentire morale che abbiamo all'interno della nostra famiglia e ambito culturale di appartenenza.
Detto tutto questo...spero che quella foto non torni in prima pagina per censura estetica prima che morale :-)
@ Gero: la foto in questione è proprio brutta in tutti i sensi, non solo come composizione, ma, nel dettaglio, per le pratiche fetish e altro che suggerisce e che fanno parte della libertà totale che ognuno deve avere nella propria camera da letto, ma che la morale comune vuole relegate lì o nei giornali appositi. A mio modesto parere questa immagine è sopra le righe e indifendibile per questioni artistiche in primo luogo, ma anche per questioni di rispetto degli utenti di FC. Nella sezione 'nudo' vi sono immagini femminili molto belle (e anche molto brutte, o banali) ma nessuna ha contiguità, per quanto mi è capitato di vedere, con la pornografia. Questa che è finita in prima pagina è, per così dire, borderline. Però qui si entra in un altra sfera che è quella dell'arte. Se Mapplethorpe mi mostra un corpo nudo maschile ( vedi: http://www.mapplethorpe.org/malenudes2.html ) e la foto è artisticamente bella sono portata ad accettarla, ma... chi stabilisce se un'immagine è bella? Dov'è il confine fra accettabile perchè bello e inaccettabile perchè brutto?
Forse è proprio questo il discorso che devi portare avanti con tua figlia (parlo anche come madre di due femmine), non un discorso di censura dell'anatomia maschile o della sessualità esposta, ma un discorso di apprezzamento estetico su quanto è 'bello' in tutte le forme e i contesti, e quanto è - per quanto si riesca ad essere obiettivi e oggettivi e non soggettivi - brutto, volgare,inaccettabile. Questa educazione del senso estetico è un atto didattico di lunga portata che dovremmo cercare di portare avanti con i nostri figli insieme agli altri aspetti del vivere comune e del sentire morale che abbiamo all'interno della nostra famiglia e ambito culturale di appartenenza.
Detto tutto questo...spero che quella foto non torni in prima pagina per censura estetica prima che morale :-)
@carla hai fatto un commento equilibrato che personalmente appoggio. secondo me quella foto andrebbe proposta per la galleria per vedere le reazioni...
Che la foto sia brutta penso che più o meno siamo d'accordo tutti, l'abbiamo commentata negativamente, e nostro diritto, purtroppo l'autore con il suo scatto non è sicuramente riuscito ad emozionarci. Bando alla tecnica, mi sembra che qui si stia parlando di morale. La Morale, è un pò come la parola rispetto, sembra facile ma ha mille sfaccettature, e interpretazioni, spesso anche di comodo. Quella comodità di cui necessita la nostra capacità intellettiva e sociale quella stessa capacità che può limitarci a stretti, o affrettati giudizi.
Viviamo i nostri tempi, cerchiamo in noi stessi, non addebitiamo le nostre incertezze a una socialità non sempre costruita intorno a noi. Qui abbiamo un contesto entro il quale possiamo racchiudere dei lavori, una motivazione artistica (che poi possa riscontrare il gusto o no, quello è sicuramente soggettivo). Marino ha detto una cosa interessante, a definito la pornografia in modo pratico e chiaro, ha parlato di peni eretti e atti sessuali stati descritti da un'azione coinvolgente più persone o situazioni, il corpo in sè signori cari è un dono del signore nella sua staticità fotografica, è inerte.
Personalmente non avrei nessun problema a far vedere certe cose a mio figlio, piuttosto lo terrei lontano dal grande fratello o dal telegiornale.
Gero hai tutti i diritti del mondo a difendere l'incolumità fisica e morale di tua figlia, ma a sedici anni oggi giorno i ragazzi dimostrano una sveltezza e una conoscenza ben superiore alle vecchie classi, quindi il discorso potrebbe dico potrebbe diventare più riduttivo, ma e solo il mio modesto parere, potrei chiudere con...buon futuro a tutti, ma penso sia irritante e provocatorio, il mio invito; solo a riflettere maggiormente sui valori morali (sul significato etimologico della parola), stop alle finzioni, ai perbenismi dettati. Via libera invece a quelli che veramente possono avere un riscontro di crescita per noi e le future generazioni, all'alba del terzo millennio. Ciro
Viviamo i nostri tempi, cerchiamo in noi stessi, non addebitiamo le nostre incertezze a una socialità non sempre costruita intorno a noi. Qui abbiamo un contesto entro il quale possiamo racchiudere dei lavori, una motivazione artistica (che poi possa riscontrare il gusto o no, quello è sicuramente soggettivo). Marino ha detto una cosa interessante, a definito la pornografia in modo pratico e chiaro, ha parlato di peni eretti e atti sessuali stati descritti da un'azione coinvolgente più persone o situazioni, il corpo in sè signori cari è un dono del signore nella sua staticità fotografica, è inerte.
Personalmente non avrei nessun problema a far vedere certe cose a mio figlio, piuttosto lo terrei lontano dal grande fratello o dal telegiornale.
Gero hai tutti i diritti del mondo a difendere l'incolumità fisica e morale di tua figlia, ma a sedici anni oggi giorno i ragazzi dimostrano una sveltezza e una conoscenza ben superiore alle vecchie classi, quindi il discorso potrebbe dico potrebbe diventare più riduttivo, ma e solo il mio modesto parere, potrei chiudere con...buon futuro a tutti, ma penso sia irritante e provocatorio, il mio invito; solo a riflettere maggiormente sui valori morali (sul significato etimologico della parola), stop alle finzioni, ai perbenismi dettati. Via libera invece a quelli che veramente possono avere un riscontro di crescita per noi e le future generazioni, all'alba del terzo millennio. Ciro
Specifico, quella definizione di pornografia non è mia, ma è quella ufficaiale di Fc.
le foto in homepage sono carivate in automatico a rotazione periodica, prelevando le ultime due postate in ciascun canale.
@Carla: stabilire cosa è arte e cosa spazzatura è cosa complessa e nell'era moderna, molto molto soggettiva, una volta che dal giudizio artistico si toglie quello morale, nel senso di costume sociale accetatto.
Quella foto a me non piace, a te neanche, ma posto che non è pornografica, ha diritto di stare li perche ha un sup pubblico, pur presente su Fc.it come su .de e .com, cioè rispetto ad un pubblico internazionale. L'internazionalità è come il crogiuolo delle razze, rispettare cio che non mi piace purche non mi danneggi.
Il mio concetto personale di pornografia e di oscenita e ben diverso, senza spiegarlo, diro solo che seconod di esso, tv e giornali be sono pieni, ma nel prime time e nei programmi o testate di grande pubblico...ma è solo la mia personalissima opinione.
Ribadisco che su Fc, all'interno di quei minimi limiti suddetti, ogni foto e ogni fotografo ha cittadinanza.
:-)))
buona luce a tutti!
le foto in homepage sono carivate in automatico a rotazione periodica, prelevando le ultime due postate in ciascun canale.
@Carla: stabilire cosa è arte e cosa spazzatura è cosa complessa e nell'era moderna, molto molto soggettiva, una volta che dal giudizio artistico si toglie quello morale, nel senso di costume sociale accetatto.
Quella foto a me non piace, a te neanche, ma posto che non è pornografica, ha diritto di stare li perche ha un sup pubblico, pur presente su Fc.it come su .de e .com, cioè rispetto ad un pubblico internazionale. L'internazionalità è come il crogiuolo delle razze, rispettare cio che non mi piace purche non mi danneggi.
Il mio concetto personale di pornografia e di oscenita e ben diverso, senza spiegarlo, diro solo che seconod di esso, tv e giornali be sono pieni, ma nel prime time e nei programmi o testate di grande pubblico...ma è solo la mia personalissima opinione.
Ribadisco che su Fc, all'interno di quei minimi limiti suddetti, ogni foto e ogni fotografo ha cittadinanza.
:-)))
buona luce a tutti!
per gero,
in generale penso che il nudo maschile(quello integrale)sia meno piacevole all'occhio rispetto a quello femminile,anche se come detto prima dal signor di cristina ci sono state opere d'arte in scultura come il david etc.ma ritengo che la fotografia e' diversa dalla scultura e che un nudo femminile sia artisticamente piu' armonioso e' piu' bello da fotografare senza gridare allo scandalo.quindi il disappunto tuo lo condivido a maggior ragione per tua figlia.
in generale penso che il nudo maschile(quello integrale)sia meno piacevole all'occhio rispetto a quello femminile,anche se come detto prima dal signor di cristina ci sono state opere d'arte in scultura come il david etc.ma ritengo che la fotografia e' diversa dalla scultura e che un nudo femminile sia artisticamente piu' armonioso e' piu' bello da fotografare senza gridare allo scandalo.quindi il disappunto tuo lo condivido a maggior ragione per tua figlia.
Solo perchè nel marmo i particolari di un pene sono meno definiti e forse più ideologici? Quanti artisti anno denigrato malamente in passato e dopo anni e anni la loro arte s'è notevolmente impennata nel panorama artistico-mondiale? Mi chiedo se c'era il fetish ai tempi dei greci, e come avrebbero reagito le masse. Come giudichereste voi l'omosessualità a quei tempi, e quei lussuriosi bordelli dei ginecei...dov'è la spinta artistica e intellettuale di questo glorioso popolo, padre della maggior parte della nostra cultura? Ciro