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Der Wintereinbruch...

Der Wintereinbruch...

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Thomas Agit

Thomas Agit


Crew, aus Unseburg im Salzlandkreis

Der Wintereinbruch...

der virtuelle...
Den Schnee gab es letzten Freitag noch nicht, siehe dem verlinkten Original unten. Hier wurde mittels Photoshop und "generativer Füllung" experimentiert. Sicher hätte man das auch (mit mehr Aufwand) als Composing machen können- das Ergebnis wäre ähnlich.
Meine Frage an Euch- ist das jetzt noch ein Foto oder ist das schon KI? Darf man das überhaupt? Wenn ja, ist KI in Ordnung oder ist nur "händisch" erlaubt, wenn nein, warum nicht?

Bevor der Winter kam...
Bevor der Winter kam...
 Thomas Agit

360°: https://photos.app.goo.gl/XMZfxHbLge8JtPYG7
Alle Fotos vom Freitagstreff unter dem Gruppenbild:

Nur die Harten stehen im KirchGarten...
Nur die Harten stehen im KirchGarten...
 Klaus Degen

Commenti 27

  • Zwecke

    Zwecke 04/12/2023 13:26

    In der FC ist alles erlaubt, was den Fotografen auszeichnet, mir gefällt dein hier gezeigtes Panorama.
    Ich hätte an deiner Stelle unten noch etwas weniger Schnee gezeigt, das wirkt dann noch besser auf den Betrachter.
    LG Horst
    Herzliche Grüße...
    Herzliche Grüße...
     Zwecke
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  • Hartmut Evert

    Hartmut Evert 01/12/2023 10:57

    Ja, in meiner ersten Anmerkung und kurzen Betrachtung fällt das einen garnicht auf. Schön passend zur Jahreszeit. Ich finde aber , wenn man bei einer Klassen Perspektive, sehr störende Gegenstände im Bild hat, sehr sauber und nicht bemerkbar zu entfernt,finde ich das eine schöne Sache und in Ordnung. Aber dass ganze Bild umbauen und was einfügen was garnicht realistisch ist, da bin ich nicht dafür. Aber Wahrheit  von Fiktion zu unterscheiden wird immer schwieriger, im Instagram hat man die besten Beispiele dafür. Schön ist es, wenn es drunter steht und man kann sich darüber Gedanken machen. Ich selber hab, damit noch nicht experimentiert, aber hier sieht es toll aus. 
    LG Hartmut
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  • Heine Bernd

    Heine Bernd 30/11/2023 18:40

    Wenn einem Foto nachträglich Elemente hinzugefügt wurden, sollte man darauf hinweisen. Ebenso, wenn diese Elemente nicht selbst fotografiert wurden. Die Bezeichnung der verwendeten Technik ist dabei zweitrangig.
    VG  Bernd
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  • Ingeborg

    Ingeborg 30/11/2023 18:12

    . . . mir fällt keine eindeutige Antwort ein!
    nachdenkliche Grüße, Ingeborg
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  • Ralf Patela

    Ralf Patela 29/11/2023 19:00

    Ja der Fortschritt ist wohl nicht aufzuhalten. KI für die Optimierung von Fotos einzusetzen geht für mich total l. O.  Das Stempelwerkzeug ist ja auch eine Manipulierung von Fotos. Komplett neu erstellte Fotos ist für mich grenzwertig. Es wird sicher immer schwieriger werden zu erkennen ob ein Foto aus der Kamera kommt oder ein KI- Foto ist. Zum Glück steht es jetzt ja immer noch drunter. Interessant ist es in jedem Fall und ist auch erstaunlich was so geht.
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  • Frank-Dieter Peyer

    Frank-Dieter Peyer 29/11/2023 15:58

    was du so alles kannst. Wäre mir nicht aufgefallen.
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  • Jan55

    Jan55 29/11/2023 14:50

    Eine Sehr Schönen Aufnahme.
    VG Jan
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  • Davina02

    Davina02 29/11/2023 14:34

    Für mich ist es KI-Nutzung, denn du nutzt ja ganz klar das KI-Tool von Photoshop. Wieso sollte das denn verboten sein? Bin aber auch von der Qualität nicht so erbaut, weil die generative Füllung mit dem original-Foto nicht mithalten kann.
    LG Angela
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    • Thomas Agit

      Thomas Agit 29/11/2023 18:45

      Hi Angela, KI-Nutzung ist klar, das trifft aber meiner Meinung nach auch schon bei Kleinigkeiten wie dem Reparaturpinsel etc. zu. Was die Qualität angeht, ist das sicher Ansichtssache. Ein Digiartkünstler hätte damit sicher wenig Probleme, ich würde das vermutlich überhaupt nicht hinbekommen. Mich beeindruckt das schon ziemlich, mit wie wenig Aufwand man eine Bildidee umsetzen kann.
      Liebe Grüße,
      Thomas
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    • Davina02

      Davina02 30/11/2023 10:35

      Weißt du wie lange es den Reparaturpinsel oder das "inhaltssensitive Füllen" schon gibt? Ich nutze PS seit 2012, da gab's diese Tools schon. Heute ist fast überall wo es um Bildbearbeitung oder -ausgabe geht KI drin. Das hast du schon Recht, jeder kann heute ohne irgendwelche Digiart-Fähigkeiten ein Fantasybild erstellen.
      LG Angela
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  • PeLeh

    PeLeh 29/11/2023 12:13

    Eine schöne Winteraufnahme.... der Winter kann kommen!
    Einen schönen Tag und viele Grüße
    Peter
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  • WRJFoto

    WRJFoto 29/11/2023 12:04

    Der Schnee sieht täuschend echt aus was man von dem Wolkenhimmel nicht sagen kann, der wirkt irgendwie künstlich. 
    GL Wolf
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    • Thomas Agit

      Thomas Agit 29/11/2023 18:37

      Das ist ja verrückt, denn gerade die Wolken sind echt. So kann es gehen! :-))
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    • WRJFoto

      WRJFoto 29/11/2023 18:54

      Verwundert hat mich der das ein Teil der Wolken scharf abbildet und ein großer Teil total die Waschküche imitiert.
      GL Wolf
      Ps: zur Frage ob das erlaubt ist, ja erlaubt ist was gefällt. Und wenn dann noch extra darauf hingewiesen wird …..
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  • ugraf61

    ugraf61 29/11/2023 10:12

    Ja zu deiner Frage, das lässt sichni nicht so leicht beantworten,  ich  in aber von der Qualität noch nicht ganz überzeugt bei meine Versuchen da die Auflösung nicht mit dem Orginalfoto passt.
    Gruß Uwe
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    • Thomas Agit

      Thomas Agit 29/11/2023 18:36

      Hi Uwe, was Du beschreibst sind vermutlich diese kleinen generierten Fotos von circa 2 Megapixel, richtig? Die sind natürlich schwer mit einem Foto aus der Kamera von 20- 30 Megapixel, oder wie her mit einen 100 MP Pano zu verbasteln. Allerdings ist das bei Photoshop egal, da die Erzeugung da im Bild passiert...
      Gruß Thomas
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  • The Wanderers

    The Wanderers 29/11/2023 9:59

    Hi Thomas ** Nein das ist nicht KI oder AI hier. Wäre das bild mit eiem KI programm we
    Stable Diffusion generiert , dann ja . Aber das ist ein Photo das Du selbs manipuliert hast
    kann man von KI nicht sprechen , letzten Endes hast es Du gemacht mit Photo Shop und nicht Photo Shop mit Dir.
    Gruss Eberhard
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  • _MiRo_

    _MiRo_ 29/11/2023 9:37

    Kommt darauf an ... womit man etikettiert.
    Wer bewusst verfälschte Wahrheiten als Wahrheiten in Umlauf bringt ... gehört bestraft.
    Mit dem Etikett ich habe mir ein Bild gemacht, wie es mir gefällt, das sollte OK sein.
    Entscheidend ist die Platzierung der bildhaften Gestaltung und die Kommunikation dazu.
    BG _MiRo_
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    • Thomas Agit

      Thomas Agit 29/11/2023 18:32

      Hi MiRo, dank Dir!
      Was sind denn bewusst verfälschte Wahrheiten? Wo fangen diese an und wie soll man die bestrafen?
      Gruß Thomas
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    • _MiRo_

      _MiRo_ 29/11/2023 22:36

      Hallo Thomas,
      ich habe sprachlich ein Bild in den Kontext eines Geldscheines gesetzt.

      Wie gesagt eine inhaltliche Grenze sehe ich, wenn objektive Tatsachen verändert werden. "Im Lieblingsdorf von Thomas hat es geschneit obwohl in Wirklichkeit vielleicht schon lange kein Mensch dort mehr Schnee gesehen hat." Der erfundene Schnee ... Eindeutig eine Tatsache aber wenig Relevanz, weil jeder weiß, dass der Schnee von heute morgen der Schnee von gestern ist.

      Früher hatte eine Fotografie etwas Objektives. Ein Foto konnte ein Beweis sein und wurde bei Gericht durchaus so verwendet. Verfälschte Wahrheiten kann man auch Lüge nennen. Lügen im gerichtlichen Kontext können durchaus drastisch sanktioniert sein (z.B. Meineid). Ein gerichtsrelevantes Foto (visuelle Kommunikation ...) manipuliert und absichtsvoll platziert kann also auch strafbewehrt sein. Dazu sollten keine neuen Gesetze notwendig sein.

      Anfang ... und Ende: Es kommt auf den Kontext an.
      Wirtschaftliche Relevanz könnte ein Massstab sein. Bilder geadelt als Fotografien können auch Wirtschaftsgut sein. Eine falsche Etikettierung kann also aus wirtschaftlicher Sicht Betrug sein.
      Die mehr oder minder vorausgesetzte Intelligenz des Publikums kann relativierend sein, z.B. wenn die Fiktion offensichtlich ist. Die Etikettierung setzt den Kontext.

      Sonstige Relevanz könnte in der FC z.B. Aufnahme in die Galerie oder Wettbewerbe sein. Von einem Galeristen darf man im Wesentlichen korrekte Tags erwarten. Die Wettbewerber haben ein Recht auf Fairness.
      Das Bild vom fiktiven Wintereinbruch; der Schneeball kommt bestimmt auch noch; wird vermutlich, sei mir nicht böse, keine Preise gewinnen. Relevanz gering. Du hast dafür Besseres.

      In der FC denkbare Sanktionen könnten sein Tag-Änderung, Mahnung, "Bild entfernen", Zugang zu Sektionen entziehen, oder bei notorischen Fällen Account sperren.
      Wenn ich es richtig verstehe, dann gibt es in der FC auch kommerziell aktive Fotografen, welche die FC als Werbefläche benutzen. In diesem Kontext könnten Wettbewerber untereinander wettbewerbsrechtliche Verstöße erkennen und gerichtlich abmahnen. Das würde sich ausserhalb der FC abspielen. Die FC als Platformbetreiber bekommt davon vielleicht nichts mit. Möglicherweise kommen gerade hier Haftungsrisiken und -fragen ins Spiel.

      Ich denke, dass zumindest bestimmte Tags wichtig sein werden und die AGB die juristischen Grenzen reflektieren müssen.

      BG _MiRo_
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  • Karla M.B.

    Karla M.B. 29/11/2023 9:01

    Cool sieht das aus...da hätten wir ja fast einen Schneemann bauen können...  ;o))
    LG Karla
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    • Thomas Agit

      Thomas Agit 29/11/2023 9:03

      Daran hab ich auch gedacht. Das hat die "KI" aber nicht gut hinbekommen, das machen wir demnächst dann mal selber- so richtig analog mit kalte Pfoten und so... ;-)
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  • Hartmut Evert

    Hartmut Evert 29/11/2023 8:35

    Zwar virtuell, aber seit heute sehr passend und sieht schön aus. 
    LG Hartmut
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