ewiger tod
ist es nach über 2000 jahren nicht endlich an der zeit den armen mann vom kreuz zu holen?
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| Sezione | Motive: Friedhöfe |
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paperman 13/06/2006 14:45
Schönes Bild und eine noch bessere Diskussion !!!LG Wolfgang
Rudolf H. P 29/05/2006 14:39
Tom, es tut mir leid, ich wollte dich nicht zum stöhnen bringen. Aber du hast etwas angestoßen und ich habe ehrlich darauf reagiert.LG Rudolf
Tom Martini 29/05/2006 13:30
stöhn...! das muss ich erst verdauen und darüber meditieren...Rudolf H. P 29/05/2006 12:47
Hallo Tom,- ewiger Tod -
es freut mich, dass du von keinem hier in der fc-religiöse Gefühle verletzen willst.
Aber hier geht es nicht um religiöse Gefühle oder um Religion.
Meine Frage war deshalb auch nicht auf religiöse Gebräuche oder dergleichen gerichtet. Es war eine Frage an dich persönlich: Was bedeutet dir Jesus Christus?
Es handelt sich hier um die Person „Jesus“. Es ist der Sohn Gottes, der hier auf diese Erde kam, um für Menschen die Frage der Sünde zu klären. Die Sünde steht zwischen uns Menschen und Gott. Der Mensch ist zum Feind Gottes geworden. Nicht umgekehrt. Gott ist nicht ein Feind des Menschen. Das hat der Mensch auch deutlich gemacht dadurch, dass er den Sohn Gottes der den Menschen damals als er auf Erden lebte nur „Gutes“ erwiesen hatte, ans Kreuz schlug. Das Kreuz ist somit Inbegriff der Feindschaft des Menschen gegen Gott und der Schuld gegenüber Gott. Sicherlich ist es wahr, das der Mensch von Satan geführt und angestachelt wurde dieses zu tun. Aber er hat sich, wissend oder unwissend damit für Satan gegen Gott entschieden. Und nun das wunderbare und unfassbare. Dort an dem Kreuz geschah das für uns das Unvorstellbare. Gott selbst, und dies ist eine andere Sicht, gab seinen Sohn als Sühnung. Der Mensch konnte seine Schuld vor Gott nicht begleichen. Wir alle sind Kinder des Todes, der Verdammnis. Wir stehen alle in der Schuld Gottes und können nicht bezahlen. So gab Gott seinen Sohn. Den einzig Sündlosen. Dort auf dem Kreuz hat er für unsere Schuld bezahlt. Gott selbst hat das Gericht welches unser Sünde verdiente an seinem Sohn vollzogen. Da hat ER, Jesus, für alles bezahlen müssen. Gott hat ihn verlassen. ER ging in den Tod. Wurde begraben. Aber Gott hat ihn auferweckt am dritten Tage. Ein Beweis dafür, dass die Ansprüche Gottes hinsichtlich der Sünde erfüllt wurden. Und nun hat Gott einen Befehl an die Menschen gegeben: „ …gebietet er jetzt den Menschen, dass sie alle überall Buße tun sollen, weil er einen Tag gesetzt hat, an welchem er den Erdkreis richten wird in Gerechtigkeit durch einen Mann, der er (Gott) dazu bestimmt hat, und hat allen den Beweis davon gegeben, indem er in auferweckt hat aus den Toten.“ (Apg 17,30.31). Buße tun heißt seinen Schuld vor Gott anerkennen und sie auch zu bekennen. Dann ist Gott bereit zu vergeben. Denn er sagt: Wenn wir unsere Sünden bekennen, ist er treu und gerecht, dass er uns die Sünden vergibt, und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit. Kann Gott weniger verlangen und mehr geben? – Der am Kreuz geschlagene Mann, Jesus Christus, ist eine ständige Anklage gegen den Menschen, ein Hinweis auf seine Brutalität, seine Feindschaft gegen Gott, aber auch eine Hinweis auf die Liebe Gottes der alles gab damit der Mensch nicht den „ewigen Tod“ sterben sollte. Jesus Christus ist Heiland und Erretter aber auch der Richter der ganzen Erde. Hier nun stellt sich die Frage: Ist Er dein Retter oder wir Er dein Richter sein? Deshalb meine Frage: Was bedeute Jesus Christus für dich!
Tom Martini 29/05/2006 11:46
lieber jenssi,also, erstmal herzlichen dank für deine intensive wortspende. ob sie vielen nicht schmeckt und ob viele darüber lachen, ist nicht wirklich wesentlich. ich lache nicht darüber, sondern freue mich, wenn man mich - dem ungläubigen thomas - in den geist eines baptisten schauen lässt. neue horizonte sind immer sehr bereichernd. nur ein narr lacht über andere und bleibt so ewig ein kleinkarierter narr! doch so leicht kann man mich nicht bekehren. im mittelalter hätte man mich als ketzer wahrscheinlich auch ans kreuz genagelt und sicherheitshalber verbrannt. ein freigeist passt nun mal nicht in fixe, konservative strukturen. ich gestehe aber jedem menschen seinen glauben zu und bewundere so manche glaubenskraft. die sache mit der monopolstellung von jesus christus als einziger erlöser, ist mit jedoch etwas zu wagemutig. er hat einen wahrheitsweg aufgezeigt und viele christen folgen ihn. doch da gibt es auch die kirchlichen institutionen, die sehr gerne eine monopolstellung über seine weisheitslehre beanspruchen. das copyright von jesus auf seine lehre wurde nach seinem tod mit füssen getreten! und so manches hat sich in im laufe der geschichte auch in sein gegenteil verkehrt. wenn ich mir jesus als papst im pompösen vatikan vorstelle, bricht mein kleiner glaubensfunken sofort in sich zusammen. doch ich mein ein guter kerl und liebe die harmonie. so habe ich mir erlaubt, den armen mann von kreuz zu nehmen und das bild "ewiges leben" in meine galerie zu stellen. ich hoffe, dass mir nun mein freigeistiger kommentar vom keuzbild vergeben ist und man mich in der fc und vor dem himmelstor nicht zurückweist...
alles liebe aus wien
tom
Jenßi Hansen 28/05/2006 22:33
Hi Tom,vielen Dank ersma, dass du auf meinen Kommentar geantwortet hast! Das kommt leider nicht sehr oft vor. Viele stellen einfach ein religiöses Bild in die FC und setzen sich nicht einmal damit auseinander!
Ich versuche jetzt einmal dir Antworten auf deine Fragen zu geben. Vorweg: Ich bin auch kein Schriftgelehrter oder Pastor oder sonstiges! Ich bin ein ganz "normales" Mitglied der Baptistengemeinde in Weener. Ich habe mich dort am 22. Mai 2005 auf das Bekenntnis Jesu Christi taufen lassen.
Also, keiner hat Jesus nach seiner Auferstehung wieder ans Kreuz genagelt! Ich verstehe aber sehr wohl, was du meinst! Dir wäre es lieber, wenn es ein Symbol der Auferstehung geben würde, statt des Kreuzes - richtig? Nun, das Kreuz ist meiner Meinung nach DAS Symbol dafür, dass Jesus am Kreuz auf Golgatha (der Müllkippe Jerusalems!) für die Schuld der Welt und damit für die Schuld aller Menschen gestorben ist! Seine leidvolle Miene drückt nur die Schwere seines Todes aus. Der Tod am Holzkreuz ist bis auf den heutigen Tag die schrecklichste Form des Todes! Es hat ihn (Jesus) wirklich alles gekostet, diesen Tod auf sich zu nehmen! Er hätte ihn auch verhindern können, indem er beim Verrat des Judas eine Legion Engel bestellt hätte, um diesen schweren Kelch an sich vorrüber gehen zu lassen. Wenn er das getan hätte, wäre er ohne Schaden zu seinem Vater im Himmel zurückgekehrt. Aber dann hätte es auch keine Erlösung der Menschheit auf Erden gegeben!
Und somit kommen wir zu den anderen Religionen! Ja, Buddha lächelt sehr schön, aber er bietet keine Zukunft, keine Erlösung!!! Sowohl im Buddhismus als auch in allen anderen Religionen gilt es, sich seinen Platz nach dem leiblichen Tod auf Erden durch gute Taten zu erkaufen. Einzig und allein Jesus Christus geht den anderen Weg! Er kam vom Himmel (dem Ort der Ewigkeit) zu uns auf die Erde, um uns durch seinen Tod die Chance zum ewigen Leben zu geben! Und jeder, der an Jesus Christus glaubt und ihm vertraut, wird nicht verloren gehen sondern das ewige Leben bei ihm gewinnen!!
Ob Jesus es gewollt hat, dass seine Leidensdarstellung in dieser Art und Weise zum Ausdruck gekommen ist, weiß ich nicht. Echt nicht! Ich muss zugeben, dass ich mit den vielen Kruzifixen auch so meine Probleme habe, v. a. weil sie oftmals nur als äußeres Zeichen herhalten müssen! Ich selber habe auch kein goldenes Kreuzkettchen um den Hals hängen. Es gibt da eine tollen Spruch: Ein wahrer Christ trägt das Kreuz nicht auf dem Bauch sondern auf dem Rücken!
Ich weiß, dass dieser Kommentar vielen nicht schmecken wird und ich dadurch auch verlacht werden mag. Aber es ist meine feste Überzeugung! Auch sollen wir Christen nicht an unseren leidvollen Mienen erkannt werden, sondern an unserer Freude, so wie es in Philipper 4, 4 ausgedrückt ist!
Ich hoffe, ich habe dir einige Hilfen auf Antworten deiner Fragen geben können und freue mich auf ein Statement von dir!
Liebe Grüße aus Weener
Tom Martini 28/05/2006 19:49
lieber jenssi hansen!jesus wurde vom kreuz genommen und ist auferstanden. das ist wunderbar und soweit kann ich es nocht verstehen. aber wer hat ihn dann wieder auf das kreuz gehängt. warum ist das leiden am kreuz wichtiger als die freude der auferstehung? warum ist in einer katholischen kirche so viel schuld, demut und angst zu finden. in einem buddhistischen tempel lächelt einem buddha liebevoll zu und es ist lebensfreude zu spüren. kann man denn wirklich nicht auf die darstellung von jesus am kreuz verzichten? hat er seine leidensdarstellung wirklich so gewollt? sind seine weisheitslehren nicht viel wesentlicher? ich bin kein schriftgelehrter und möchte auch keine religiösen gefühle von usern in der fc verletzen. wenn dem so ist, dann tut es mir wirklich leid und ich sage sorry. es ist nur so: ich betrachte mein bild und tief aus meiner seele steigen einfach solche gedanken und gefühle auf...
Jenßi Hansen 28/05/2006 19:02
Also, du solltest mal unbedingt in der Bibel die Seiten lesen, wo genau beschrieben wird, wie Jesus vom Kreuz abgenommen wurde und in die Grabeshöhle gelegt wurde! Und dann kam Ostern! Die Auferstehung ist WIRKLICHKEIT!!! (z. B. Lukas 23, 21 - 24, 49)Der Weg zum wahren (und ewigen) Leben führt nur über das Kreuz Christi! Ich wünsche dir, dass du das auch noch erfahren wirst!
Liebe Grüße aus Weener
Tom Martini 28/05/2006 17:33
lieber helmut!auferstehung ist etwas schönes und befreiendes. doch das kreuz hält fest und verhindert die auferstehung...
Helmut Burkard 28/05/2006 17:29
Schon mal was von Auferstehung gehört....?Gruß! Helmut
Tom Martini 28/05/2006 17:16
lieber rudolf h. p.!ich habe diesen mann leider nicht persönlich getroffen, aber ich denke, er war schwer in ordnung. seine botschaft war immer positiv, also sagt mir mein herz: "erlöst diesen guten mann endlich von seinem kreuz und freut auch wieder des lebens!". das ist sicher auch in seinem sinne, denn wer hängt schon gerne ewig an einem kreuz...
Rudolf H. P 28/05/2006 17:08
Was bedeutet dir Jesus Christus?LG Rudolf