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INTERVENTO DELL'AUTORE:
"Una piccola annotazione.
Dal mio punto di vista pur ammettendo ed accettando le diverse interpretazioni occorrerebbe tener presente che il commentatore lavora su di una idea già realizzata (bene o male) dall'autore ed è su quella che si discute (le altre l'autore le potrà utilizzare e far proprie in occasione di altri lavori, se le ritiene valide).
Altro sarebbe l'interpretazione di una stessa situazione presentata da diversi autori sin dall'inizio con scatti propri.
Spero di essermi espresso bene e ringrazio comunque gli intervenuti per il contributo dato ed il tempo dedicato.
@Santino:
L'immagine è il riflesso sulla spalletta del ponte".
(uh.. ora 'in' ..divento penna : Maricla, si, so che è pratica frequente qui, e per questo il mio pensiero non muta di un millimetro.. li vedo come esercizi autoelettivi che temo non aggiungano nulla alla discussione, anzi a volte la allontanano, quando non l'abbattono.. in sembianze di dialogo docente/discente che non ha alcun senso .. se non quello, alla lunga, corrosivo . e poi.. - a maggior ragione proprio qui, in Agorà perdono il senso, ..ribadisco Agorà, nella sua pienezza di significato, ricordandone i valori ed i confini - .
..credo che le 'versioni' alternative dovrebbero essere richieste dall'autore.. e non tacitamente accolte quando non negate.. (questa 'regola', per me, dovrebbe essere modificata nel suo opposto)
il confronto è richiesto dall'autore per una sua foto.. aderende ad una sua proiezione visiva, impostato sul dialogo e riferito a quel fine.. non per altre.. (laura, è solo un mio parere.. diretto e privo d'individualismi, è ovvio che mi riferisco a tutte le elaborazioni trasformative viste)
.. Maricla, se vorrai fare un'ulterione riflessione su quanto scritto te ne sarei grato..
.. ..con ampie scuse a tutti per i miei interventi fuori foto, torno piuma..)
@ Paolo: come dice Laura, proporre un'altra versione è una pratica frequente qui in Agorà, e consentita. Chi non la gradisce, mi preavverte, in modo che io possa esprimere tale preferenza in sua vece. Ciao.
rispondo al tuo out....facendo un'eccezione per te, in quanto in Agorà si dovrebbe parlare solo delle foto postate...e non di altro...ed in ogni caso sempre e solo in maniera civile...
detto questo, ribadisco quello che penso e che ho già diverse volte espresso sull'argomento da te sollevato:
no, non credo che sia scorretto....se lo credessi non lo farei.
Penso invece che ci siano molti modi per dire ed analizzare, ipotizzare, consigliare, suggerire punto di vista, ecc.ecc......tra i tanti modi in un sito di fotografia...c'è anche quello "visivo".
Chi posta su Agorà...lo sa, tanto è vero che in alcuni casi chiede a Maricla di scrivere nella didascalia che accompagna la propria foto che non gradisce o non vuole "manipolazioni o correzioni a titolo d'esempio" sulla sua immagine.
Una posizione assolutamente rispettabilissima e quindi....da rispettare!
...non sono dunque d'accordo con V.O.G. quando dice "è una pratica che non dovrebbe essere acconsentita"....poiché la trovo una pratica utile alla serena discussione che Agorà dovrebbe favorire tra tutti i partecipanti....commentatori e autori (belli, brutti o cattivi che siano....ma sempre civili...e seriamente interessati a discutere di fotografia...e non di altro...)
...qualora non fosse consentita, tale pratica, sarebbe un altro discorso....un discorso che non si farebbe neanche...perché in quel caso nessun commentatore avrebbe il diritto di proporre le proprie argomentazioni/interpretazioni/ o altro attraverso un mezzo "visivo"......
Spero di essere stata chiara, Paolo.
A presto
laura
in effetti è un'iimagine che ti lascia spiazzato (credo che sia la parola più adatta) e la genialità sta appunto li nel non dare certezze. A me piace molto anche il file Raw anzi forse un pelo in più rispetto a quello postato...ma è solo gusto personale.
Solo una cosa non riesco proprio a comprendere e mi lascia un po' perplesso... che senso ha pasticciare la foto alzando la parta alta di quel mezzo centimetro per poi usare in modo improprio il timbro clone???? ...guardando bene il RAW sembra di capire che è stata raddrizzata la prospettiva dei gradini e questo ha probabilmente causato un "vuoto" in alto che l'autore ha cercato di riempire. Secondo me poteva lasciarla tranquillamente così come nel RAW anche perchè mi sembra che raddrizzando la prospettiva dei gradini penda leggermente quella della laguna.
Ultima cosa poi taccio, la foto è in scala di grigio...ma non era stata sistemata il problema dai programmatori????
(ehm, out voluto : perdonami laura se intervengo su un argomento che esula dalla foto in discussione.
ma..
non trovo corretto rimandare a proprio gusto una foto fatta e presentata come definiva dall'autore.
insomma.. mi sembra che dovrebbe essere l'autore ad autorizzare eventuali interpretazioni, e non credo che una questione così personale possa essere lasciata in arbitrio di chi legge o commenta.
lo trovo un malgusto, un poco supponente e soprattutto carente di rispetto nei confronti di chi ha inviato un suo lavoro al fine di ottenerne pareri.. ehm.. ancora scuse..)
poi, ma è piccola cosa, è o colore o bianconero, dipende da come è stata pensata. no dopo. no, per me si capisce.
...Autore, visto l'originale, forse il dubbio prospettico era dato da un tuo "raddrizzamento" delle scale....
ad ogni modo...questi bei colori tenui (dati probabilmente dal vetro oltre che dalle facciate veneziane)...avrebbero consentito anche un'interpretazione colore (forse anche più consona in certo senso ad un soggetto come venezia...)...
...ad esempio:
Forse poso chiarire il dubbio sulla geometria e la prospettiva avendo scattato una foto simile... il fatto è che la chiesa e i palazzi non sono riflessi sul parapetto in vetro del ponte ma sono proprio al di là, oltre. Solo il ponte e le persone vengono riflesse.
m
...il punto, come dice giustamente V.O.G., non è se si tratti di sovrapposizione o altro in fase di scatto o in post...il punto, secondo me, è....un'ambiguità di intenti e/o di realizzazione....
...sicuramente, Autore, non volevi dare un'immagine realistica di questo luogo molto conosciuto e molto fotografato...lo si capisce da come hai "esasperato" il riflesso...
...ma allo stesso tempo...pur utilizzando una modalità diciamo così "espressionista"....hai lasciato nella parte superiore...una sensazione di "banalità" e "falsa semplicità"...
...insomma non c'è "coerenza"...come dicevo prima...ed inoltre come ha sottolineato V.O.G.....c'è qualcosa che non torna...dal punto di vista delle geometrie e della prospettiva....
...personalmente forse avrei accentuato di più l'aspetto "onirico/espressionista"....a discapito del "finto realismo"....ad esempio in questo modo:
(ovviamente è solo una delle possibili interpretazioni del tuo scatto...)
INTERVENTO DELL'AUTORE:
"Contrariamente a quanto può sembrare non si tratta di una sovrapposizione né in fase di scatto né in post. L'immagine è sì a Venezia, ma mi colpì il gioco dei riflessi sul ponte di Calatrava con queste persone che lasciando la città pareva la ignorassero passandoci sopra in modo indifferente...".
...a me le sovrapposizioni piacciono...così come mi piacevano con l'analogico le doppie esposizioni, del resto...
...ma in questo caso...non capisco...
non mi sembrano in armonia o in contrasto efficace...l'immagine del ponte di Calatrava con quelle persone con le valigie mi sembra piuttosto "quotidiana" per associarla in questo modo alla visione di Venezia...
...ed amche il titolo...se si riferisce all'esodo "vacanziero" è un po' eccessivo (e biblico) per un tema così...semplice...
In sintesi...non trovo coerenza tra l'insieme delle due immagini, il tipo di realizzazione e il "presunto" contenuto/messaggio....
Forse l'autore/autrice può darci dei lumi...
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Maricla Martiradonna 20/06/2011 8:43
INTERVENTO DELL'AUTORE:"Una piccola annotazione.
Dal mio punto di vista pur ammettendo ed accettando le diverse interpretazioni occorrerebbe tener presente che il commentatore lavora su di una idea già realizzata (bene o male) dall'autore ed è su quella che si discute (le altre l'autore le potrà utilizzare e far proprie in occasione di altri lavori, se le ritiene valide).
Altro sarebbe l'interpretazione di una stessa situazione presentata da diversi autori sin dall'inizio con scatti propri.
Spero di essermi espresso bene e ringrazio comunque gli intervenuti per il contributo dato ed il tempo dedicato.
@Santino:
L'immagine è il riflesso sulla spalletta del ponte".
Santino Mineo 18/06/2011 22:55
per caso è il riflesso dello stesso specchio del ponte?paolo pasquino 17/06/2011 11:30
(uh.. ora 'in' ..divento penna : Maricla, si, so che è pratica frequente qui, e per questo il mio pensiero non muta di un millimetro.. li vedo come esercizi autoelettivi che temo non aggiungano nulla alla discussione, anzi a volte la allontanano, quando non l'abbattono.. in sembianze di dialogo docente/discente che non ha alcun senso .. se non quello, alla lunga, corrosivo . e poi.. - a maggior ragione proprio qui, in Agorà perdono il senso, ..ribadisco Agorà, nella sua pienezza di significato, ricordandone i valori ed i confini - ...credo che le 'versioni' alternative dovrebbero essere richieste dall'autore.. e non tacitamente accolte quando non negate.. (questa 'regola', per me, dovrebbe essere modificata nel suo opposto)
il confronto è richiesto dall'autore per una sua foto.. aderende ad una sua proiezione visiva, impostato sul dialogo e riferito a quel fine.. non per altre.. (laura, è solo un mio parere.. diretto e privo d'individualismi, è ovvio che mi riferisco a tutte le elaborazioni trasformative viste)
.. Maricla, se vorrai fare un'ulterione riflessione su quanto scritto te ne sarei grato..
.. ..con ampie scuse a tutti per i miei interventi fuori foto, torno piuma..)
Maricla Martiradonna 17/06/2011 10:38
@ Paolo: come dice Laura, proporre un'altra versione è una pratica frequente qui in Agorà, e consentita. Chi non la gradisce, mi preavverte, in modo che io possa esprimere tale preferenza in sua vece. Ciao.laura fogazza 17/06/2011 10:29
@Paolorispondo al tuo out....facendo un'eccezione per te, in quanto in Agorà si dovrebbe parlare solo delle foto postate...e non di altro...ed in ogni caso sempre e solo in maniera civile...
detto questo, ribadisco quello che penso e che ho già diverse volte espresso sull'argomento da te sollevato:
no, non credo che sia scorretto....se lo credessi non lo farei.
Penso invece che ci siano molti modi per dire ed analizzare, ipotizzare, consigliare, suggerire punto di vista, ecc.ecc......tra i tanti modi in un sito di fotografia...c'è anche quello "visivo".
Chi posta su Agorà...lo sa, tanto è vero che in alcuni casi chiede a Maricla di scrivere nella didascalia che accompagna la propria foto che non gradisce o non vuole "manipolazioni o correzioni a titolo d'esempio" sulla sua immagine.
Una posizione assolutamente rispettabilissima e quindi....da rispettare!
...non sono dunque d'accordo con V.O.G. quando dice "è una pratica che non dovrebbe essere acconsentita"....poiché la trovo una pratica utile alla serena discussione che Agorà dovrebbe favorire tra tutti i partecipanti....commentatori e autori (belli, brutti o cattivi che siano....ma sempre civili...e seriamente interessati a discutere di fotografia...e non di altro...)
...qualora non fosse consentita, tale pratica, sarebbe un altro discorso....un discorso che non si farebbe neanche...perché in quel caso nessun commentatore avrebbe il diritto di proporre le proprie argomentazioni/interpretazioni/ o altro attraverso un mezzo "visivo"......
Spero di essere stata chiara, Paolo.
A presto
laura
Donato Palumbo 16/06/2011 23:45
in effetti è un'iimagine che ti lascia spiazzato (credo che sia la parola più adatta) e la genialità sta appunto li nel non dare certezze. A me piace molto anche il file Raw anzi forse un pelo in più rispetto a quello postato...ma è solo gusto personale.Solo una cosa non riesco proprio a comprendere e mi lascia un po' perplesso... che senso ha pasticciare la foto alzando la parta alta di quel mezzo centimetro per poi usare in modo improprio il timbro clone???? ...guardando bene il RAW sembra di capire che è stata raddrizzata la prospettiva dei gradini e questo ha probabilmente causato un "vuoto" in alto che l'autore ha cercato di riempire. Secondo me poteva lasciarla tranquillamente così come nel RAW anche perchè mi sembra che raddrizzando la prospettiva dei gradini penda leggermente quella della laguna.
Ultima cosa poi taccio, la foto è in scala di grigio...ma non era stata sistemata il problema dai programmatori????
Carlo Atzori 16/06/2011 21:08
Concordo pienamente con Paolo Pasquino, pienamente.....paolo pasquino 16/06/2011 18:42
(ehm, out voluto : perdonami laura se intervengo su un argomento che esula dalla foto in discussione.ma..
non trovo corretto rimandare a proprio gusto una foto fatta e presentata come definiva dall'autore.
insomma.. mi sembra che dovrebbe essere l'autore ad autorizzare eventuali interpretazioni, e non credo che una questione così personale possa essere lasciata in arbitrio di chi legge o commenta.
lo trovo un malgusto, un poco supponente e soprattutto carente di rispetto nei confronti di chi ha inviato un suo lavoro al fine di ottenerne pareri.. ehm.. ancora scuse..)
poi, ma è piccola cosa, è o colore o bianconero, dipende da come è stata pensata. no dopo. no, per me si capisce.
laura fogazza 16/06/2011 16:30
...Autore, visto l'originale, forse il dubbio prospettico era dato da un tuo "raddrizzamento" delle scale....ad ogni modo...questi bei colori tenui (dati probabilmente dal vetro oltre che dalle facciate veneziane)...avrebbero consentito anche un'interpretazione colore (forse anche più consona in certo senso ad un soggetto come venezia...)...
...ad esempio:
oppure
o anche con un bn un po' più lieve...
tu che ne pensi?
Maricla Martiradonna 16/06/2011 15:12
L'autore mi ha inviato l'originale:File raw originale
Maricla MartiradonnaMarco Borciani 16/06/2011 15:05
Forse poso chiarire il dubbio sulla geometria e la prospettiva avendo scattato una foto simile... il fatto è che la chiesa e i palazzi non sono riflessi sul parapetto in vetro del ponte ma sono proprio al di là, oltre. Solo il ponte e le persone vengono riflesse.m
Souvenir d'Italie - VE
Marco Borcianilaura fogazza 16/06/2011 9:18
...il punto, come dice giustamente V.O.G., non è se si tratti di sovrapposizione o altro in fase di scatto o in post...il punto, secondo me, è....un'ambiguità di intenti e/o di realizzazione.......sicuramente, Autore, non volevi dare un'immagine realistica di questo luogo molto conosciuto e molto fotografato...lo si capisce da come hai "esasperato" il riflesso...
...ma allo stesso tempo...pur utilizzando una modalità diciamo così "espressionista"....hai lasciato nella parte superiore...una sensazione di "banalità" e "falsa semplicità"...
...insomma non c'è "coerenza"...come dicevo prima...ed inoltre come ha sottolineato V.O.G.....c'è qualcosa che non torna...dal punto di vista delle geometrie e della prospettiva....
...personalmente forse avrei accentuato di più l'aspetto "onirico/espressionista"....a discapito del "finto realismo"....ad esempio in questo modo:
(ovviamente è solo una delle possibili interpretazioni del tuo scatto...)
laura
Alessandro Russo 15/06/2011 23:53
si vede che ha usato il pennello o la cerotti per cancellare qualcosama cosa?
Maricla Martiradonna 15/06/2011 23:39
INTERVENTO DELL'AUTORE:"Contrariamente a quanto può sembrare non si tratta di una sovrapposizione né in fase di scatto né in post. L'immagine è sì a Venezia, ma mi colpì il gioco dei riflessi sul ponte di Calatrava con queste persone che lasciando la città pareva la ignorassero passandoci sopra in modo indifferente...".
laura fogazza 15/06/2011 21:13
...a me le sovrapposizioni piacciono...così come mi piacevano con l'analogico le doppie esposizioni, del resto......ma in questo caso...non capisco...
non mi sembrano in armonia o in contrasto efficace...l'immagine del ponte di Calatrava con quelle persone con le valigie mi sembra piuttosto "quotidiana" per associarla in questo modo alla visione di Venezia...
...ed amche il titolo...se si riferisce all'esodo "vacanziero" è un po' eccessivo (e biblico) per un tema così...semplice...
In sintesi...non trovo coerenza tra l'insieme delle due immagini, il tipo di realizzazione e il "presunto" contenuto/messaggio....
Forse l'autore/autrice può darci dei lumi...
laura