Stolz .... ist das falsche Wort
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Stolz ist für mich das falsche Wort bezüglich der Angehörigkeit zu einer sehr großen Gruppe, die wir gemeinhin Volk oder Nation nennen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stolz
Glücklich, Europa anzugehören, einer insgesamt wirtschaftlichen und rechtlichen Insel der Ruhe und Ausgeglichenheit im Meer der weltpolitischen Ungewissheiten und Wogen.
Das ja!
http://de.wikipedia.org/wiki/Gl%C3%BCck
Stolz ist für mich nur dann definierbar, wenn ich einen aktiven Beitrag geleistet habe.
Einen Beitrag dafür, dass z.B. ich meinen Kinder Werte gelebt habe, die sie auf ihre Art und Weise für das Gemeinwohl umsetzen.
Also u.a. gerade Toleranz, Offenheit, um nur die für mich wichtigsten Punkte zu nennen.
Die blosse Zugehörigkeit zu einer Gruppen dagegen erfüllt mich begrifflich nicht mit Stolz.
Glück ja.
Stolz kann ich auch sein, wenn ich einen Baum gesetzt habe, der trotz meiner völligen Inkompetenz nicht eingegangen ist bzw. ihn so wenig möglich im natürlichen Wachstum gestört habe :-)
Glück kann ich als Angehöriger einer Nation auch über sportlichen Erfolg spüren, nicht aber Stolz.
Darüber bin ich z.B. mit C. Kainz
einig, der notwenige, entsprechend deutliche Worte zu einem Bild "der längsten Fahne Österreichs" (Railjet-Garnitur) und entsprechenden Stolz-Kommentaren gefunden hat.
Und nun sind wir bezüglich des Bildes beim Glück, dass ich am 16.08.2008 mit der Euro2008-DFB 1116036-3 und dem EC 114 "Wörthersee" um 13:45 Uhr hatte.
Glück, dass hier, nicht vollständig nutzte, eben wie eine versemmelte Torchance.
Ich hatte viel zu früh ausgelöst.
Und leider ist diese Aufnahme eine von nur zwei 2 brauchbaren der 1116-DFB, die ich gemacht habe.
Aber ... vielleicht überzeugt das als Lattentreffer
:-)
Mitten im Herz
Laufmann-ml194
Noch mal zum Stolz kurz zum Ausklang dieses Bildes:
Natürlich kann man als Einzelner in einer Gruppe bereits wegen der Zugehörigkeit, aber auch gerade wegen einem Individualbeitrag stolz sein dieser Gruppe anzugehören.
Keine Frage, steht auch so in Wik.
Nur .... ich möchte das so für mich nicht anwenden, und sage ganz klar, dass für mich z.B. da die Amis suspekt sind.
Für mich ist die Grenze zur Überhöhung durch Stolz sehr schnell zu überschreiten.
Das von mir dahingestellt, mir dafür einen Schiefer einzuziehen:
http://www.gutefrage.net/frage/worauf-kann-ich-als-deutscher-eigentlich-stolz-sein
http://www.netz-gegen-nazis.de/frage/stolz-ein-deutscher-zu-sein
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Commenti
35
Informazioni
| Sezione | Spezial: Fußball WM 2014 |
| Cartelle | Deutsche Bahnen |
| Visto da | 12.005 |
| Pubblicato | |
| Lingua |
|
| Licenza |
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Laufmann-ml194 05/04/2017 20:34
wenn jemand digitalen Selbstmord begeht und ins Nirwana eingeht, stehen die vorher geführten Diskussionen mit Demjehnigen da, wie wenn man im wohlwollenden Fall einen Freund Harvey hätte mit dem man redete und alle Anderen sehen ihn nicht, also schrullig, oder aber, auch naheliegend, die ganzen eigenen Erwiderungskommentare wirken bizzar, wie wenn man etwas locker hat und mit sich selber redetBlöd ... und unsinnig, das beim Löschen eines Nutzers dessen Post verschwindet und hat nichts mit dem analogen Leben zu tun, wo die Post ja beim Tod etc. auch nicht verschwindet
Der ins Nirwana gegange Utico vertrat im Kern die These, dass Profilfussball etwas ist, wofür man sich nicht begeistern sollte, besser wäre z.B. Fechten oder Segeln - Schade, dass so ein Geist fehlt
vfg Markus194
Haidhauser 11/09/2014 14:00
Die Sonderlackierungen bringen immerhin Abwechslung in den Bahnalltag......LG Bernhard
Laufmann-ml194 23/07/2014 6:20
nein, nein Utico, die ist bereits seit mehr als 5 Jahren entklebtder Anlass war die Uefa-Fussball-EM in CH/A 2008
für 16 Teilnehmer wurde entsprechende Tauri der ÖBB mit Flaggenbildern der Teilnehmer beklebt
plus 2 Loks für den Uefa-Verband
Das Problem dass Du ansprichts, ist die Wahrnehmung anderer Sportarten als Fußball
und da ist leider so, dass die nicht so wahrgenommen werden
vfg Markus ml194
Laufmann-ml194 15/07/2014 13:22
Tja, Regina, die von Deiner "Gemeinde" bei Deinem neuesten "Foto" erwartete Stellungnahme als "Spassbremse" muss wegen Ignore leider ausbleibenNur eins ... hier:
Die Rechteproblematik bzw. den klaren Rechteverstoß mit von Dir wiedergegebenen TV-Bildern haben neben mir auch mindestens 2 andere gesehen und angesprochen.
Wenn Du den kollegialen Hinweis als "Spassbremsung" betrachtest, bitte sehr
Ich hab dem nichts mehr hinzu zufügen.
vfg Markus ml194
Laufmann-ml194 15/07/2014 13:10
servus Utico, guten Morgenist eben das BSE, was ich meinte
Häme mit m.E. Rassimus ist übrigens unsportlich
siehe dort
vfg Markus ml194
Re-Edit wegen weiterer Eindrücke aus der WM2014-Sektion
Laufmann-ml194 14/07/2014 21:14
... fällt mir meinerseits aus der Zeit 1990 und 1996 noch ein, einer Zeit in der ich selbst theoretisch unten auf dem Platz stehen hätte können, dass dieser kollektive BSE-Hype nicht wahr... weiss nicht woher ich die Gewissheit dieser Erinnerung nehme
vfg Markus ml194
Laufmann-ml194 14/07/2014 20:46
... nimms leicht, ich hab ca. 20 Ignoresvon Mimosen und Toll-Am-Anfang-Und-Super-Am-Ende-Hören-Wollern
(darunter drei meiner Ehrlichkeit nicht standgehaltenen FC-Freundschaften)
bedeutet mir persönlich nichts, die Ignores
ein echter FC-Buddy, der von Anfang dabei war, betrachtet dies als Auszeichnung
so tue ich es auch
vfg Markus ml194
Laufmann-ml194 14/07/2014 20:39
... Utico, ja da ist was dranhabe zwar keine Kids, weiss aber von Bekannten udgl., dass dieses Nacheifern immer noch da ist
vielleicht ein weiteres Stichwort dazu, die Amerikanisierung unserer öffentlich geäußerten Gefühle, einschließlich des Wir-Papst-etc-Patriotismus?
Was mir und offenbar auch Dir mit dieser WM, vor allem in der FC, auf den Geist geht
vfg Markus ml194
Laufmann-ml194 14/07/2014 20:11
Der Link ist gut, Danke@Utico
Du hast ja recht
Es ist ein unheimlicher Hype, so dass man sich schon im totalitären Umfeld fühlt, wenn man etwas einwendet
Aber dennoch, es ist zu einfach zu sagen wir hier und dort die Profifussballer
Denn wie soll der ganze Amateurfussball funktionieren, wenn der Nachwuchs nicht auf die deutlich unter dem Promiliebereich liegende Chance hofft selbst einer der "Fußballgötter" zu werden?
Millionen von Kids haben zu allen Zeiten, den jeweiligen Helden nachgeeifert und sie zum Vorbild ihres Strebens genommen, ob Toni Turek, Fritz Walter, Uwe Seeler, Franz Beckerbauer, Sepp Maier (dem ich nachgeeifert habe), Lothar Matthäus, Rudi Völler, Andi Breme und jetzt eben die aktuelle Generation.
So funktioniert eben auch der Nicht-Profifussball, mit dem Traum eines jeden Kids selber dort im Rund vor zehntausenden zu spielen.
Sie träumen nicht davon auf irgendwelchen Dorfplätzen zu spielen.
So war es und so wird es immer sein
Panem et circenses!
Brot und Spiele!
Der hochbezahlte Profifussball zieht den Amateuer- und Breitensport mit
So seh ich das.
vfg Markus ml194
Cobra11-Fan 14/07/2014 17:04
Brillant in der Analyse der Wiener Standard, auch das andere zum Fußball lesenswertUnd im höchsten Asmas genial die wideRGabe eines Theorems des Fußball-Physikers Metin Tolan "FB wäre nur Sport, der davon lebt, dass wenige Tore fallen"
Die Aktivitätskurve zeigt glük für die Einen und Pech für die Anderen
http://derstandard.at/2000002860175/Ueberwindung-der-Unwahrscheinlichkeit-bis-hin-zur-Farce
freundlich Cobra11-Fan
Laufmann-ml194 14/07/2014 1:21
SUZIKJU alias Regina schrieb 14.07.2014, 0103"Vielleicht kannst du heute GLÜCK empfinden, wo unsere Mannschaft die WM gewonnen hat und mit der Stänkerei einfach aufhören.
Das wäre doch mal ein Zeichen: Liebe Grüße aus Brasilien von Regina"
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Für mich warst Du nicht in Brasilien
wo sind da diese aktuellen Bilder in Deinem Portfolio?
Ich sehe keine
Wo sind die also?
Und "Glück empfinden müssen"
.... finde ich doch reichlich totalitär
Glück ... heißt nicht den Verstand ausschalten und unbearbeitete, nicht im Entferntesten künslerisch verarbeitete TV-Bilder hochladen (künstlerisch verarbeitet, gemasht, remixed z.B. Öl oder ins Abstrakte geht)
Glück ... heißt auch immer zu wissen, dass es kurzweilig ist und am nächsten Tag der Kater kommt
vfg Markus ml194
SUZIKJU 14/07/2014 1:03
Vielleicht kannst du heute GLÜCK empfinden, wo unsere Mannschaft die WM gewonnen hat und mit der Stänkerei einfach aufhören.Das wäre doch mal ein Zeichen: Liebe Grüße aus Brasilien von Regina
Laufmann-ml194 10/07/2014 13:14
@uticodeswegen habe ich ja gestern früh auch geschrieben
"Panem et circenses!
Brot und Spiele!"
weil, es so ist, wie es ist
nebenbei kommen wir, wenn wir den Amateursport betrachten, auch irgendwie in den Wald rein
zumindest wenn wir den betrachten, der in Landesverbänden organisiert ist, denn ich glaube, dass es verbreitet so ist wie bei uns, nämlich dass diese auf Plätze spielen zu denen die örtliche Kommune wo wir leben erheblich, überwiegend oder ausschließlich öffentliche Mittel, somit Steuergelder aus Deiner und meiner Brieftasche, aufgewandt hatte
Und ... dann wäre die nächste Frage ... warum müssen auch die mitzahlen, die überhaupt nicht an Sport interessiert sind usw. ...
Aber ich gehe mal davon aus, dass Du diesen Amateuersport nicht meinst, sondern wirklich "Theken-Mannschaften", die nicht in Verbänden organisiert sind
vfg Markus ml194
(Re-Edit 2.Fassung der 1. MittagsAM)
SINA 10/07/2014 6:53
Schmunzel.....Viel Diskussion zum Bild....
mir gefällt s
Und es passt zum momentanen Anlass
Herzlich Sina
Laufmann-ml194 09/07/2014 20:31
@Hartmut&Evelyn, Danke aber weder das Bild noch das Spiel macht mich stolzGlücklich aber ... siehe vor
Und die Erwähnung von Stolz macht eigentlich klar, dass die Ausführungen notwendig waren
Seht Euch doch mal um
wenn man dort an der angeführten Url, in dieser Sektion, Müll lesen muss, wie "brauche einen Psychiater", "wahnsinnig werden" etc.,
...
...
...
...
dann muss man feststellen, die Leute wissen zumindest in dieser Beziehung nicht von was sie so leichtfertig schreiben (was jeder bestätigen kann, der sich z.B. wegen Depressionen usw. auf eigenem Antrieb in entsprechende Therapien begibt), und das geht für mich schon in kollektiven Irrsinn über
Danke gerade an Utico, Christoph, Jörg, Paul und zuletzt Markus.B als Vertreter der doch noch vorhandenen Rest-Vernunft, die mir Hoffnung gibt
für Uns überhaupt und für die FC im Besonderen
http://www.fotocommunity.de/fotos-bilder/wm+2014.html
Ich werde also weiter gegen den mindest zeitweisen kollektiven BSE nicht nur in der FC mein Statement setzen, ob´s passt oder nicht
Und ja, egal wie es am Sonntag ausgeht, gestern wieder ein Spiel mit dtsch. Beteiligung, dass darf man sich herausnehmen (aber ohne Stolz-Gehabe), dass nahtlos in die Ewigkeit eingeht, wie
- Wembley
- wie die Hitzeschlachten in Mexico, 1/4- und 1/2-Finale
- natürlich 2010 Argentinien.
dass ... darf, soll und muss glücklich machen (und breiten über 1982 Gijon, 1978 Gordoba den Mantel des Vergessens :-) )
Und spass machen auch, denn mir ergings wie allen, obwohl ich sicherheitshalber ab dem 4:0 "Schweden, Schweden" bis zur 85. Minuten rief
amen
Halt, vielleicht sollten wir hoffen, nicht WM zu werden, da diese seit 2006ff immer in der Vorrunde ausschieden
also lieber konstant und nachhaltig mindestens 1/4-Finale als einen nur kurzzeitig wirkenden Erfolg
:-)
vfg Markus ml194
Edit ..... 140709-2022
noch eins, zum "Schämen" oder so ist auch gar nichts, wenn man nur sagt, dass man sich einfach freut und glücklich ist, das für den Gegenpart der Stolz-Schreier
und ... jetzt wirklich von mir amen
vfg Markus ml149