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| Sezione | Menschen: Menschen im Alter |
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Cameron 22/12/2007 18:29
@dezember@kerstin
Danke!
Ulf
KerstinE Junker (II) 22/12/2007 17:17
Hm, ich kann ja nur für mich selber sprechen, aber ich vermute mal, es geht anderen ähnlich dabei...Wegen der Toleranz nämlich... das ist natürlich richtig.
Das meinte ich auch mit dem "eigenen Backwerk". Das trifft sicherlich auch auf viele zu.
Was mich hier aber ganz klar stört, ist die Oberflächlichkeit, die hier vorherrscht, und das sieht man doch schon bei den Klicks. Ich habe neben diesem hier noch einen Akkount, wo ich u.a. Portraits hochlade. Wenn man da ein (im Tumb gut erkennbares) Foto einer jungen Frau hochlädt, am besten noch mit wenig Textilien, dann hat man innerhalb von 2 Stunden 150 Klicks da drauf. Bei den Rumänienfotos erreiche ich das manchmal nichtmal in einem Vierteljahr.
Und wie oft überschlagen sich Leute bei ganz eindeutig schlechten Fotos, nur weil sie ein halbnacktes glattgebügeltes Model zeigen, vor Lob, und ich vermute, so wird dann auch gevotet. Das hat mehr mit Voyeurismus zu tun als mit Bildbewertung, finde ich.
Sicherlich hat das Voting auch mit Menschen zu tun. Der eine schreibt z.B. viele Anmerkungen und hat einen großen Buddykreis, andere stellen sich gern mal gegen den Wind (was ich zumeist gut finde!) und kritisieren - solange das sachlich bleibt, ist sicherlich nichts gegen einzuwenden. Oft erlebe ich aber auch, dass sich viele Voter bzw. Anmerker dann sofort auf den Schlips getreten fühlen und mit Unsachlichkeit bis hin zu Bösartigkeiten um sich hauen.
Ich schau mir bei Kritik (und zwar nicht nur bei meinen eigenen Fotos!!!) generell mal des anderen Portfolio an. Oftmals ist es nämlich so, dass derjenige, der Kritik übt, richtig was los hat und man gut daran täte, seinen Rat anzunehmen. Und bei manchen denke ich mir, sie spielen ihre "Macht" im Voting aus, aber nehmen sich selber zu wichtig oder knipsen nur ein bisserl rum.
Reingucken kann man halt in niemanden und wer sein Contra versteckt abgibt, wird schon wissen, wieso.
Wenn ich irgendwo contra vote, begründe ich es gleich und sachlich, aber das ist natürlich jedem selber überlassen.
Ich bleibe meiner Art der Fotografie jedenfalls treu, auch wenn das nie was wird mit nem Galerie-Stern. Und ich freu mich über jedes GUTE Foto hier in der FC und über Leute, die das erkennen.
Frohe Weihnachten euch allen!
dezember 22/12/2007 12:51
@cameron: ++++@kerstin:
eine serie, die mich sehr bewegt. ein wunderbares bild, bei dem ich ein + gegeben habe.
bedauerlich, dass es nicht den weg in die galerie gefunden hat - doch das ergebnis ist mehr als respektabel, wenn man bedenkt, was hier gefragt ist.
ich hoffe und wünsche...nein, eigentlich: ich bin mir sicher, dass deine gesamte serie einen platz finden wird, indem sie die entsprechende aufmerksamkeit und würdigung erfährt!
dies hier ist sicherlich das falsche forum, um darauf zu hoffen.
und an alle fotofreunde hier:
ich finde es sehr bedauerlich, was sich hier oft im "post-voting" abspielt....
toleranz ist das zauberwort, und die kann man nicht von anderen auf eine so kleingeistige art einfordern, sondern immer nur selber zeigen.
andersdenkende permanent herabzuwürdigen oder mit unverschämtheiten um sich zu werfen, das zeugt nicht von viel fähigkeit zu toleranz und reflektiertheit.
ich habe mehr und mehr den eindruck, dass mittlerweile wirklich sehr guten, aber >>anderen
dasganzkleineböseandi 21/12/2007 20:16
ich will feinde !Cameron 21/12/2007 10:56
@kerstin:Schön, dass du auf meine Anmerkung reagiert hast.
Mein Kommentar "falsches Forum" bezog sich auf Deinen Spendenaufruf und hat nichts mit dem Foto zu tun.
Zum Bild, denn darum geht es hier im VC eigentlich (auch wenn viele das vergessen haben):
Es ist ein Klasse Bild, es hat meine Stimme bekommen und es ist schade, daß es nicht den Weg in die Galerie geschafft hat. (Mir ist auch die rechte Gesichtshälfte nicht zu dunkel).
Leider ist jedoch hier im Galerievoting die klare Tendenz zu erkennen, dass nicht PRO oder CONTRA ein Foto gevotet wird, sonder PRO oder CONTRA Fotograf, Weltanschauung, politische Gesinnung oder ähnliches.
@Msana Zuhumba, Franz Klapp, Dani, Kathy:
Auch ich würde mich freuen, wenn mehr Bilder wie diese den Weg in die Galerie schaffen würden - gerade erst ist ein Vorschlag von mir abgelehnt worden, der nicht in Dein "Klischee" passt, Franz - der nicht als "Abziehbild" oder "StampfersBlumen" durchgeht, Frau Z., - der keine Libelle zeigt, Dani - der nicht im Studio entstanden ist Kathy.
Aber ich glaube das größte Hindernis für solche Bilder ist die mangelnde Toleranz hier in der FC. Und das gilt nicht nur für die Glanz-und-Glamour-Fotografen, für die Landschaft-Knipser, die Insekten-Beobachter oder die Akt-Shooter, sondern für uns alle.
So intolerant, wie wir mit den Libellen-Makros oder Blümchen-Bildern umgehen (zu lesen in fast jeder Voting-Diskussion - auch in dieser), genauso intolerant gehen diese Fotografen mit den Bildern um, die wir gut finden.
Dieses Problem geht sogar so weit, dass auch gute Fotos zerissen werden, nur weil der Fotograf, der es gemacht hat, den Stempel eines anderen Klischees trägt.
Solange wir es nicht schaffen, diese Toleranz an den Tag zu legen,
solange wir unseren Geschmack von guter Fotografie nicht als individuell betrachten, sondern als allgemeingültigen Maßstab anlegen,
solange wird dieses Voting-Center eine einzige Farce bleiben.
Viele Grüße
Ulf
Sigi Koezle 21/12/2007 0:00
@muffin: ohh... ich hab grad mal deine aktstudien gesehen. nett. du scherst dich da offensichtlich einen ... um zeichnung in den schatten. ja, so ist das in glashäusern wie diesem...aber keine sorge, ich werde keines davon vorschlagen ;-))
lg+gl, günther
Sigi Koezle 20/12/2007 23:56
Mein Gott, wie kann man ein Foto abwerten, wenn es eine eindeutige (und offensichtlich ansprechende) Aussage hat, nur weil es in den Schatten dunkler wirkt, als es in Wirklichkeit ist oder sein sollte? Wie viele Fotos weltberühmter Überfotografen (Capa, Bresson, usw. usw. ..) wären dann in der gnadenlosen Versenkung fotografischer Unwürdigkeit versunken, wäre immer so gewertet worden? Liebe/r/s Muffin, vielleicht schaust Du Dich mal ein wenig in der Geschichte der Fotografie (insbesondere bezüglich der Bewertung technischer Details) um, und dann wird Dir sicherlich so manches Urteil über Fotos hier nicht nur leichter fallen, Du wirst es auch viel sicherer und selbstbewusster fällen können. Dies ganz ohne Häme und Überheblichkeit - nur ein Vorschlag. Für jemanden, der anerkennenswerter Weise sich auch einer Diskussion stellt! Danke Dir in so fern.LG+GL, Günther
KerstinE Junker (II) 20/12/2007 12:56
;-)Also ich denke, mein Bildschirm ist jetzt richtig eingestellt, und ich habe in den dunklen Partien noch Zeichnung.
Ist ja auch immer nicht so einfach, weil die Fotos im Net immer heller und kontrastärmer und unschärfer ausfallen als im Photoshop, aber ich lade ggf. manchmal auch wieder neu hoch und überarbeite nochmal.
Ich freue mich über begründete Kritik (und warte immer noch auf Rückmeldung von Cameron!), manches ist auch sicherlich Geschmackssache.
Aber ich möchte wetten, dass bei denn 335 Contras die meisten entweder mit dieser Art der Fotografie nichts anfangen können oder mit dem Alter nicht konfrontiert werden wollen. Und daher nicht die Bildqualität voten - oder aber diese wieder mit Schärf-O-Meter und nach Handwerk, aber nicht nach Aussage.
Whatever, ich freue mich, dass hier diskutiert wird und es immer noch einige gibt, die eine Lanze brechen für Fotografie im eigentlichen Sinne. Dass meine Fotos nicht perfekt sind, weiss ich auch, aber mir sind halt Emotionen und Bildaussage oftmals wichtiger als goldene Handwerksregeln. Und wie gesagt, die Welt ist oberflächlich genug...
Arno M 20/12/2007 9:42
:-)))°Usha° 20/12/2007 6:33
Das ist schon ein trauriges Ergebnis für 'ne FOTO Community. Ich mag das, was sich gerade unter den neueren Galeriebildern abspielt nicht wirklich. Wenn dann aber ein Bild wie dieses abglehnt wird könnt ich mich auch hinreißen lassen... :-(Doro E. 19/12/2007 23:09
wie Arno .und auch wie Kathie .
hier haben sich die voter um ein wirklich gutes bild gebracht . traurige tatsache .
geschöntes , getropftes und sonstwie verfälschtes hat hier mehr zuspruch . egal ...dranbleiben . viele wissen das zu schätzen .
Arno M 19/12/2007 21:42
glückwunsch zum bild !Kathy Rett 19/12/2007 21:21
Deine Bilder sind besonders. Du hast Glück, dass du die Möglichkeit hast, diese Bilder zu machen. Ich selber würde so etwas unheimlich gern auch machen. Aber wie? Wo? Welche Menschen würden das machen?Ich stelle es mir schwierig vor. Und es bedarf Zeit, Mut und Intensität. Sich mal rasche in Model ins Studio zu holen ist natürlich einfacher. Tja.
Dani Zobaida 19/12/2007 21:13
Ich liebe deine Bilder von je her!Und ich freue mich, dass das Bild in der alternativen
Galerie einen sicher würdigen Platz gefunden hat!!!!
Es ist nun mal nicht die tausendste Libelle oder
plattgeneatete Dame... daher... war das Ergebnis leider
fast zu erwarten!!! *grummel*
Aber viele haben das Bild gesehen und wissen vielleicht
auch deine Arbeit ein Stück weit mehr zu würdigen!!!
KerstinE Junker (II) 19/12/2007 20:20
Ja, wo man hier hinschaut, Oberflächlichkeiten, Jugendwahn, Glanz und Glitter, Bearbeitung bis zum geht-nicht-mehr... ich sehe es als einen Spiegel unserer Gesellschaft, in der die Alten nur noch lästig sind und dem jungen, gestylten Körper gehuldigt wird... und wo Emotionen nichts gelten.Danke an all die, die anders sind und hier die Bastion halten!