Einsam
... so fühle ich mich, wenn hier nacheinander viele gute Freunde, alles ausgezeichnete Fotografen, gefrustet von unverständlichen Voting-Ergebnissen und inkompetenten Kommentaren, die Szene verlassen oder ihr Engagement einschränken.
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Wolf I 04/10/2004 17:54
schönes Foto.Thomas Epting 03/10/2004 23:21
Huiii, hier gibt's aber viel zu lesen... Hatte heute gar nicht viel Zeit für die FC, da die Mädels Geburtstag hatten... ;-)@ Ellen: Schön, dass Dir das Bild gefällt! Ich finde es eigentlich nicht als zu scharf oder gar überschärft, liegt aber vielleicht auch an meinen Augen... ;-))
@ Abby: Du sprichst einen der Hauptgründe für böses Blut an. Wenn schon jemand der Voter den Mumm hat, ein offenes Contra zu wählen, dann sollte er deshalb nicht angegriffen werden. Bei Dauervotern ohne offensichtlichen Sachverstand mag die Sache nochmal anders liegen, aber ein offenes Contra sollte nicht der Grund für einen Streit, sondern höchstens Anlass für eine sachliche Diskussion sein. (Auf diese Weise habe ich übrigens den ersten Kontakt zu Fotografen aufgebaut, die heute zu meinen liebsten Buddies zählen!). Und danke für Dein Kompliment, das ich an dieser Stelle gerne einmal zurückgeben möchte. Für mich bist Du ein großer Fotograf und ein großartiger Mensch!
@ Judith: Deine Analyse ist nicht von der Hand zu weisen, nur habe ich Zweifel daran, ob eine große Buddy-Liste tatsächlich so viel Einfluss auf das Voting hat. Zu den ganzen Streitereien und Querelen beim offenen Contra-Voting siehe oben!
@ Anton: Das wäre eine Möglichkeit und tatsächlich wird das auch von vielen praktiziert. Für mich verneine ich ein solches Vorgehen. Ich veröffentliche die Bilder hier - also können sie auch vorgeschlagen werden. Die FC ist eine große Galerie - und das Voting ist eben ein Teil davon. So sehe ich es mittlerweile. Deshalb liegt mir auch daran, die Probleme rund ums Voting etwas zu lindern... ;-)
@ Marina: Ich teile Deine Einstellung. Eigentlich versuche auch ich, nur das Beste von hier mitzunehmen und mich beim anderen möglichst nicht einzumischen... ;-) Aber wenn gute (wirklich gute) FC-Freunde die ganze Sache enger sehen, dann fühle ich mich ebenfalls betroffen...
@ Rainer: Ich glaube kaum, dass es anderswo besser ist. Denn überall, wo Menschen verschiedenster Interessengruppen aufeinander treffen, werden früher oder später zwangsläufig Probleme entstehen. Du nennst da ein gutes Beispiel. Man kann diese Probleme entweder ignorieren - oder versuchen, sie durch Reglementierungen einzudämmen. Aus diesem Grund gibt es in unserer Gesellschaftsform Gesetze und Anordnungen, denen man sich zu beugen hat, sowie eine Exekutive, die deren Einhaltung gewährleistet.
@ Lutz: Du darfst! ;-)) Du weisst, dass ich Deine Argumente unterstütze und Deine Bedenken (zumindest die meisten davon) teile. Alternativ zum völlig anonymen Voting könnte ein zwangsweise offenes Voting ebenfalls eine Linderung bringen, so wie es Gunther Weber unter Deinem "fly away" vorgeschlagen hat. Allerdings habe ich auch diese Idee noch nicht zu Ende gedacht, denn sie birgt womöglich neue Probleme.
Rainer Switala 03/10/2004 21:56
erstmal ein tolles bildgefällt mir sehr - strahlt ruhe aus
und ruhiger und ausgeglichener und nicht so todernst
sollte man das vote nehmen
was soll es das sind meinungen anderer leute
wichtig für mich ist wie ich meine bilder sehe
sicher ich freue mich über jede anmerkung positiv oder negativ aber mir soll das hobby spass machen
nun mal zur fc
ist es woanders besser ?
beispiel habe aus testzecken in einer anderen gesellschaft fotos eingestellt und mich als gast angemeldet
habe dann nach ihrem punktsystem 5 fotos bewertet
kein komentar nur punkte
nach 2 Std. war ich bei einer Fotografin gesperrt.
ist mir hier in fast 2 jahren nicht passiert
gruß rainer
Marina Cleve 03/10/2004 21:43
Die Einsamkeit vermittelst Du wirklich sehr, sehr gut...Das Thema Voting wird immer wieder zu Diskussionen führen.. Und ich meine, selbst wenn man es ernsthaft versucht, kann man unmöglich allen Bildern gerecht werden. Schade ist es, dass, nur weil man z. B. mit einem Foto absolut nichts anfangen kann (z. B. wenn ein Naturfotograf mit Akt absolut nichts "am Hut" hat) deshalb contra wählt. Hast Du schon mal in "Members Talk" reingeguckt? Auch da geht es manchmal sehr - hm.. wie soll ich sagen - "lebhaft" zu...
Ich persönlich versuche für mich das Beste herauszuziehen und den Rest nicht ganz so ernst zu nehmen.. damit fährt man ganz gut...
LG Marina
Anton Rothmund 03/10/2004 19:58
Kann ich gut verstehen Thomas. Vielleicht sollte man die Bilder für das Voting einfach nicht mehr frei geben. Ich hab die Sorgen nicht, meine Bilder kommen nicht mal bis ins Voting. Na ja, Stin hat einmal geschrieben, die fc ist eine grosse Galerie. Vielleicht muss man das so sehen???Lieber Gruss
Toni
Nach was: das Bild ist Spitze.
Günther Weber 03/10/2004 8:28
Es gibt noch eine ähnliche Diskussion, da möchte ich einmal einen Querverweis setzen:Abby Z. 03/10/2004 1:57
Ich bin auch dafür das man eine offene Votingstimme abgeben sollte, aber dann sollte der Betroffene auch die Komentare annehmen und nicht rumnörgeln.Ich selber habe vor längerer Zeit versucht offen meine Meinung kund zu tun, bin damit aber in solch unnötige Diskusionen gekommen, dass es mir schnell wieder verging....
@Thomas,
ich bleibe dir noch treu, wäre echt schade um deine Menschlichkeit, ich habe selten solche Menschen wie dich getroffen, auch wenn es nur schriftlich war...Mein großes Kompliment an dich für dein Ich....
Gruß Abby
el len 02/10/2004 23:56
Möchte in die Voting-Diskussion gar nicht einsteigen - hab aufgegeben darüber nachzudenken ;-)Das Bild spricht mich unheimlich an - auch der Titel dazu - wobei ich an einem solchen Platz noch nie Einsamkeit empfand! Ein klein wenig zu scharf ist es vielleicht.
lg ellen
Thomas Epting 02/10/2004 21:04
Sehr interessant, in welche Richtung die Diskussion jetzt geht. Eigentlich wollte ich dieses Bild ohne weiteren Kommentar unter World -> Europe -> Germany -> Schleswig-Holstein veröffentlichen... Jetzt ist eine ausgewachsene Diskussion um das Voting daraus geworden... ;-)@ Manfred: Eine Reform des Votings scheint mir auch dringend angebracht. Irgendwie ist wird zu viel und zu gedankenlos abgestimmt. Ein Bild, das eine längere Betrachtungszeit oder eine kurze Pause zum Nachdenken voraussetzt, hat in der Regel keinerlei Chancen. In die Galerie schaffen es letztendlich nur noch sehr wenige Bilder mit einem gewissen Anspruch.
@ Christian: Ah, jemand der sich mit meinem Bild beschäftigt! *freu* Einsam war diejenige (es war eine Frau) in der Tat nicht, neben der Möwe und dem Wind waren auch noch meine Kamera und ich dabei... ;-))
@ Udo: So dachte ich auch mal - aber dass die Buddies ein Voting entscheiden, halte ich mittlerweile für unwahrscheinlich. Immerhin werden noch etwa 5 bis 10 mal mehr Stimmen abgegeben, als ein Normalsterblicher Buddies haben kann. Sie können höchstens das Zünglein an der Waage sein, wenn's mal knapp ausgeht... Und zu (2) kann ich nur sagen, dass es bestimmte Bilder gibt, wenn die ins Voting kommen, dann packt einem das Fieber - egal wie nüchtern man sonst zu dieser Einrichtung steht... ;-))
Wie man das Voting-Verfahren verbessern könnte, darüber hat sich vielleicht jeder schon mal Gedanken gemacht, der das System kritisiert. Ich selbst habe in den letzten Tagen einige Ansätze durchgespielt, bin für mich aber noch zu keinem richtigen "Ergebnis" gekommen. Vielleicht wäre die einfachste Verbeserung, wenn gezwungen würde, eine Begründung zu seinem Voting abzugeben (z.B. mit mindestens zwei Zeilen Text)...
Christian Fürst 02/10/2004 18:33
eigentlich ein nicht gerade originelles Sujet, aber in diesem Fall wirkts irgendwie gut. noch besser in SW. Übrigens isser ja nicht einsam. Hat ja noch ne Möwe und den WindManfred-Dieter Kretschmer 02/10/2004 16:34
So schreibe auch mal ein wenig,schade finde ich es wenn Fotografen wegen dem Voting die fc verlassen würden. Das Problem was ich mit dem Voting habe ist die anonymität und und das nach einem Vote man sofort zum nächsten Bild kommt und dann ml schnell eben skip und wieder contra usw. drückt ohne sich mit dem Bild zu beschäftigen. Die andere Sache die mir aufstößt sind die Anmerkungen wie "gefällt mir nicht". Hallo, ist das voten? ich denke ein Bild das mir nicht gefällt hat eine begründung verdient wenn es aus technischer hinsicht nicht gefällt. Ist es aber eine Persönliche Geschmackssache hat man nicht zu Voten. Ich glaube hier wird teilweise ein Sport daraus gemacht wieviele Bilder man in 15 Minuten beurteilen kann.
Zum Schluss kann ich nur sagen es sollte wirklich ernst genommen werden wie man Votet und begründet. Aber sich auch angagiert weiter bemühen und sich nicht runterziehen lassen.
Schöne Grüße an dich Thomas
und das Bild ist Klasse
Manfred
Thomas Epting 02/10/2004 16:28
@ D.K.: Meine Rede, ich ermuntere auch viel zu offener und ehrlicher Kritik - und manchmal klappt's sogar. Nur leider wird man als Kritiker oft missverstanden und gewöhnt sich so eine gewisse "Vorsicht" an...@ Martina: Danke für die Zustimmung!
Martina H. 02/10/2004 16:16
Wie Recht du hast Thomas!!!Ganz lieben Gruß
Martina
Thomas Epting 02/10/2004 15:29
@ Rip: Ich stimme Dir zu - aber nicht so ganz: Eine Plattform wie die FC, in der man eine breite Öffentlichkeit erreicht, hat durchaus ihre Berechtigung. Theoretisch kann man durch die breite Streuung hier eine Menge lernen und viele interessante Impulse zur Weiterentwicklung erhalten. Eine private "Community" hat dagegen etwas von einem eingeschworenen Freundeskreis, in den niemals neue Ideen hineingetragen werden.Thomas Epting 02/10/2004 13:59
Hallo Leute,vielleicht sollte ich kurz klarstellen, dass es hier nicht um mich geht. Die Votings meiner Bilder in letzter Zeit sind in meinen Augen ganz gut gelaufen, ich bin eigentlich sehr zufrieden - selbst wenn es nicht gereicht hat. Also keine Sorge um mich! ;-)))
Nein, es geht mir um andere, befreundete Fotografen, die sich teilweise regelrecht gemobbt (ein besseres Wort fällt mir gerade nicht ein) vorkommen müssen nach den Ereignissen in letzter Zeit. Sie haben das FC-Handtuch geworfen oder stehen oder standen kurz davor, es zu werfen...
@ Uta: Ich stimme Dir zu, eigentlich sollte man sich den ganzen VC-Kram nicht so sehr zu Herzen nehmen... Schlecht für die Gesundheit ;-))
@ Hannes: Das möchte ich gerne unterschreiben, was Du da sagst. Ich habe auch den Eindruck, dass im VC zunehmend Möchtegerns auftreten, die ansonsten höchstens durch ihre fotografische Inkompetenz glänzen...
@ Jörg: Du sagst es. Und schade ist es in der Tat...
@ Günther: Auch mich packt das Fieber, wenn's soweit ist - wie eigentlich jeder hier sehe ich eben auch gerne ein Sternchen hinter meinen Bildern - aber in der Tat gibt's wichtigeres im Leben.
@ Abby: Es wäre jammerschade um die FC, wenn Fotografen wie Du diese Plattform verlassen - also bleib bitte, bitte da!!
@ Thomas: Ich freue mich auch über jeden Klick und über jede Anmerkung! So wie wahrscheinlich jeder hier... ;-)
@ Denise: Hey, mir geht's ja gut! Und und mich geht es mir hier auch gar nicht - siehe oben! Ist aber trotzdem nett von Dir, dass Du an mich denkst... :-))