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Nachdenklich ...

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Kai-Uwe Goetz

Premium (Basic), Kiefersfelden (Südbayern)

Segui

Nachdenklich ...

Ein Kunstsammler stieß auf meine Homepage und war von meinem Portfolio „Steine“ recht angetan und wollte insgesamt ein Triptychon erwerben. Sehr großformatig 2 x 2m pro Foto als Meditationsankerpunkt in seiner Wohnung. So weit – so gut. Doch bevor es zu einem Abschluss kam, fragte er in der Galerie seines Vertrauens was denn von den Fotos und dem Künstler Kai-Uwe Götz zu halten sei. Er teilte mir die Antwort mit, die ungefähr so lautete: Die Fotos sind insgesamt als künstlerisch zu betrachten und dementsprechend auch gut. Doch durch die Präsentation meiner Fotos auf der Fotocommunity, wo meine Fotos neben „Schmuddelbilder“ zu sehen sind, gelte ich als Künstler nicht seriös und dadurch werden meine Fotos auch keine Wertsteigerung erfahren. Ich fragte ihn was denn mit Schmuddelbilder denn eigentlich gemeint ist und erfuhr das hier explizit die Inhalte vieler KI-Bilder gemeint sind. Denn entweder sind sie zutiefst sexistisch (und ich möchte mir gar nicht erst vorstellen welches verquere Frauenbild die Macher solcher Bilder haben) oder sie sind schlicht und ergreifend in ihrer Darstellung als infantil zu bezeichnen. Und mit solchen Bildern möchte ich meine Fotos nicht zusammen auf einer Seite sehen. Und genau dass kann passieren, wenn man in der Rubrik „Neue Fotos in der Community“ schaut.

Ich tausche mich mit Fotografen in meinem realen Umfeld hin und wieder aus und aus dem Erlebten heraus fragte ich sie nach der FC. Natürlich war sie allen bekannt. Doch die, die einmal Mitglied waren sind wieder ausgetreten und die anderen sind gar nicht erst beigetreten. Der Grund: sie alle sind sich sicher, dass es ihren Ruf schaden würde. Ich war diesbezüglich wohl mehr als etwas naiv.

Früher war es ein MUSS für Fotografen, die sich auch im sogenannten Real-Life präsentieren, auch in der Fotocommunity vertreten zu sein - heute ist es anscheinend ein MUSS für solche Fotografen der Fotocommunity fernzubleiben. Leider.

Mein Credo als Künstler lautet „Geld korrumpiert Kunst“ und darum habe ich in meinem Leben immer darauf geachtet, dass ich niemals auf den Verkauf meiner Kunst angewiesen bin. Aber woran mir wirklich etwas liegt ist mein Ruf, meine Reputation, als Künstler. Und der scheint durch meine Anwesenheit auf der FC stark gefährdet zu sein.

Nun überlege ich was ich tun soll. In der Fotocommunity bleiben oder meine Mitgliedschaft hier löschen?

In diesem Sinne ….
Kai-Uwe

Commenti 8

In questa foto, Kai-Uwe Goetz desidera ricevere feedbacks costruttivi. Siete invitati a contribuire con consigli sulla composizione della foto, tecnica, linguaggio metaforico, ecc (Si prega di rispettare la netiquette!)

Trisha McFarland 30/10/2024 20:43
Sehr interessant, und für mich völlig überraschend, dass FC als rufschädigend gesehen werden könnte. Bei "Schmuddelbildern" dachte ich zuallererst an Aktfotos (real oder KI), die ich meist völlig dämlich bis lustig finde, aber na gut, Geschmackssache. KI-Bilder an sich finde ich auch verzichtbar. Aber was mir überhaupt nicht einleuchtet, ist diese "Kontaktschuld". Die finde ich schon im realen Leben falsch und skurril, und auf FC erst recht. Deine Kunst muss doch für sich stehen und gesehen werden, da ist es doch egal, was drumherum von anderen eingeblendet ist! Und die Fotografen, mit denen du gesprochen hast, distanzieren sich auch wegen der KI-Bilder von der FC oder weil die Qualität der Fotos hier schon sehr unterschiedlich ist?
Eine saubere Trennung von KI- und Real-Fotos würde ich auf FC auch begrüßen - meist nerven mich die KIs, weil ich sie manchmal auch erst für normale Fotos halte.
Da bin ich mal gespannt, wie du dich entscheidest! Wäre aber schade, wenn du gehst :-(
Liebe Grüße
Claudia
3 Risposte Risposte Risposta Metti mi piace
- Kai-Uwe Goetz 31/10/2024 15:20
  Grüß Dich Claudia,
  
  Du kannst mir glauben, dass es auch für mich überraschend war. Ich bin da ganz bei Dir, dass jede Kunst für sich stehen sollte. Leider sind manche Galerien anscheinend recht konservativ, was das betrifft. Nach dem Motto: „Zeig mir mit wem du dich umgibst und ich sag dir wer du bist“.
  
  Die Fotografen die ich kenne sind zuerst wegen der mangelnden Qualität gegangen und die die später aus der FC ausgetreten sind, sind wegen den KI-Bildern gegangen.
  
  Ich fürchte es wird in Zukunft noch viel, viel mehr KI-Bilder hier in der FC veröffentlicht werden. Und das Niveau wird dementsprechend ins bodenlose fallen. Nicht nur von den Inhalten her, sondern auch der Umgang miteinander. Ich habe es einmal gewagt ein KI-Bild zu kritisieren und Du kannst Dir gar nicht vorstellen wie beleidigend ich dann von dem Macher via Messenger angegangen worden bin. Das muss ich mir wirklich nicht geben und es wird mir auf jeden Fall eine Lehre sein. Leider werden KI-Bilder tatsächlichen Fotos immer ähnlicher und das nervt unendlich. Und da die Fotocommunity diesbezüglich nichts unternehmen wird, bleibt einem letztendlich nur das Verlassen derselbigen. Denn ich bin nicht so vermessen zu glauben oder zu hoffen, dass sie wegen mir eine strikte Trennung von Fotos und KI-Bildern vollziehen werden.
  
  Es freut mich natürlich, dass Du und Susanne es schaden finden würden, wenn ich die FC verlassen würde. Und wie ich schon geschrieben habe, ich bin auf den Verkauf meiner Fotos nicht angewiesen, da ich schon immer den Standpunkt vertreten habe das Geld Kunst korrumpiert. Also bin ich auch nicht auf die Kritik einiger Galerien angewiesen …. Und dennoch, es stört mich schon, dass nur aus solchem Grund meine Reputation als Künstler angezweifelt wird. Mich stören und nerven die KI-Bilder und viele ihrer Inhalte, es stört mich das ein Foto von mir neben solch ein Bild stehen kann (unter der Rubrik „neue Fotos in der Community“ durchaus möglich), es stört mich das durch eine zu erwartende Flut von KI-Bildern das Niveau immer weiter sinken wird.
  
  Und das Einzige was mich hier noch hält sind Menschen wie Du, Susanne, Barbara und noch ein paar wenige mehr … und natürlich gibt es auch hin und wieder ein paar gute Fotos hier zu sehen ???? …
  
  Gruß Kai-Uwe
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- Trisha McFarland 31/10/2024 20:16
  Lieber Kai-Uwe,
  da ich kein 2. Standbein als Künstlerin habe, kann ich mich wahrscheinlich nur begrenzt in deine Situation hineinversetzen. So ganz blank gesprochen würde ich sagen: ICH bestimme, wo und wie ich meine Bilder präsentiere und wenn die Community für MICH in Ordnung ist, bleibe ich dabei. Warum sollte ich mich nach dem Werturteil anderer richten, wenn es nur um das "Drumherum" geht - damit folge ich ja Regeln, die ich selber nicht gut finde. Da spielt Trotz bei mir eine Rolle, ich geb's zu :-)) Aber wenn du sowieso vielleicht schon Zweifel an der Plattform hast, dann passt es ja.
  Ich bin gespannt, wie du dich entscheidest. Ich kann ja ab und zu mal auf deiner Homepage vorbeischauen, wenn ich eine Dosis Kai-Uwe brauche ;-)
  LG Claudia
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- Kai-Uwe Goetz 01/11/2024 15:41
  Grüß Dich Claudia,
  
  da ticken wir wohl gleich, denn bei mir lässt mich auch einige Portion Trotz hier verweilen ????und in meinem ganzen Leben habe ich sehr großen Wert darauf gelegt, dass ich Herr meiner Entscheidungen bin. Auf der anderen Seite nerven mich die KI-Bilder schon oder besser gesagt viele Motive dieser Bilder. Höflich gesagt sind sie niveaulos. Und viele ihrer Macher ebenfalls wie ich hin und wieder durch Messenger selbst erleben konnte.
  
  Ich fotografiere nicht um meine Bilder zu verkaufen. Dies geschah eigentlich nur per Zufall und so kam eins zum anderen. Natürlich freut es mich und es ist eine sehr große Anerkennung, wenn Menschen relativ viel Geld für meine Fotos ausgeben. Aber ich würde mich niemals darauf verlassen durch den Verkauf leben zu können. Denn dann würde ich überwiegend das fotografieren was anderen gefällt und nicht unbedingt mir. Ich will und werde immer frei sein in dem was ich fotografiere. Ich habe das Privileg in einem Beruf zu arbeiten der einen Sinn hat und den ich gerne ausübe. Und dieser sichert meinen Lebensunterhalt.
  
  Meiner Homepage werde ich in Zukunft auch wieder mehr Aufmerksamkeit widmen. Wenn Du hin und wieder vorbeischaust, ist Dir sicher nicht entgangen dass sie in den letzten Monaten relativ brach lag. Das wird sich ändern bzw. hat sich schon etwas geändert.
  
  Nächste Woche werde ich für eine Woche in meine alte Heimat nach Nordfriesland fahren und mir gehörig den Wind um die Ohren blasen lassen, dass macht den Kopf frei … und danach werde ich eine Entscheidung treffen. Und fotografieren werde ich natürlich auch ...
  
  Liebe Grüße … Kai-Uwe
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Susacu 30/10/2024 16:57
Lieber Kai Uwe…mit deiner Meinung über die KI bin ich mit dir voll und ganz einer Meinung.
Ob man diese Form der Bildermachen als Kunst bez. einen soll bleibt die Frage…für mich eigentlich nicht..die Bilder sind in meinen Augen gruselig…und wenn sie versuchen sie Fotoähnlich zu machen verwerflich!
Meine Meinung
Es liegt an den Admins eine strikte Trennung zu machen..Aber die fc ist eine kommerzielle Geschichte und da spielt das wirtschaftliche eine große Rolle…nie würden sie die KI Verfechter ausgrenzen,
Eigentlich ist es eine Form Community..durch die KI Bilder aber schon lange nicht mehr!
Ich finde es hier dennoch ganz okay…es gibt hier immer noch sehenswerte Fotos und nette Leute.
Ich hab ja auch nicht den Anspruch meine Bilder zu verkaufen!
Vielleicht ist das auch etwas übertrieben was die Kritiken betrifft!
Schade wenn du die fc verlässt
LG susanne
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- Kai-Uwe Goetz 31/10/2024 15:19
  Grüß Dich Susanne,
  
  Eigentlich ist es mir egal ob KI-Bilder Kunst sind oder nicht. Was mich stört sind viele der Inhalte – und sie sind in der Tat gruselig … man möchte sich gar nicht vorstellen welche Menschen dahinter stecken die solche Bilder erschaffen …
  
  Ich sehe es auch so, dass dahinter nur noch der kommerzielle Erfolg steht. Nicht Qualität ist gefragt, sondern reine Quantität. Leider. Es hat mal als reine Foto-Community begonnen. Und da ist es nur verständlich das sich viele Fotografen, seit KI-Bilder hier gezeigt werden dürfen, nicht mehr wohlfühlen. Ich finde, wenn es schon keine strikte Trennung gibt dann sollte sich die Fotocommunity zumindest ehrlich machen und sich Foto- und KI-Community nennen.
  
  Natürlich gibt es hier noch sehenswerte Bilder. Aber diese werden immer weniger und KI-Bilder immer mehr.
  
  Ob die Kritik übertrieben ist (ich glaube Du meinst hier die Galerie) sei mal dahingestellt. Tatsache ist, dass sie gehört und respektiert wird … und dass viele danach ihre Entscheidungen fällen. Doch wie ich schon geschrieben habe, ich bin zum Glück nicht auf den Verkauf angewiesen. Aber ich muss zugegeben, dass es mich stört, wenn meine Reputation als Künstler in Zweifel gezogen wird.
  
  Nächste Woche werde ich an die Nordsee fahren, mir mal wieder den rauen, salzigen Wind um die Ohren wehen lassen – das macht den Kopf frei ???? und dann werde ich eine Entscheidung fällen …
  
  Gruß Kai-Uwe
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Lysande 30/10/2024 16:37
So hab ich das noch nie gesehen. Ich finde den Umgang mit KI-Bilder auch sehr schwierig. Andererseits ist es eine Kunstform, die man als solche gut finden, oder ablehnen kann, wenn sie denn entsprechend gekennzeichnet ist. Aber allein dadurch, dass meine Fotos neben KI-Bildern gezeigt werden könnten, mir den ganzen Spaß hier zu versagen? Ich bin allerdings auch keine Künstlerin.
Ich finde, du solltest die Macher der FC damit konfrontieren. Die sollten KI und Real-Pictures sauber trennen.
LG Barbara
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- Kai-Uwe Goetz 31/10/2024 15:18
  Grüß Dich Barbara,
  
  Ich habe nichts gegen KI-Bilder, mich stört nur manchmal was mittels KI-Bilder gezeigt wird. Und mich stört es natürlich dass KI-Bilder auf einer Community zu sehen sind die sich Fotocommunity nennt. Ich bin da ganz bei Dir dies sauber zu trennen und für KI-Bilder eine vollständige eigene Community zu gründen. Doch ich fürchte, es bringt nichts die Macher der FC zu kontaktieren. Sie haben sich schon lange vorher für den Weg der Quantität entschieden. Und da zählen nur die Mitgliederzahlen. Je höher sie sind desto höher die Werbeeinnahmen.
  
  Gruß Kai-Uwe
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