Palillos
spanische Zahnstocher
unruhig und verrauscht, ich weiß - ich produziere derzeit am Publikum vorbei ;-)
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| Sezione | Spezial: Konzept- Fotografie |
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Frau Smilla 18/09/2006 7:44
hui....das war jetzt viel zu lesen, doch sehr interessant und auch sehr lehrreich!!!Was das Bild betrifft, so schließe ich mich gerne der Aussage von Karin an.
LG
Smilla
Peter Hildebrand. 17/09/2006 12:05
die Schärfe auf dem gut platzierten Hauptmotiv und die abstrakt blauen unscharfen Strukturen im Hintergrund gefallen mir gut!lG, Peter
uneek 12/08/2006 12:28
Also ich finde, die Zahnstocher bräuchte es nicht mal. Der HG ist sowas von schön in Struktur und Farbe... auch wenn etwas übersättigt, ich mag's und denke mir die Zahnstocher einfach weg :)))LGK
Hari Bee 11/08/2006 20:27
ich komme wieder mal zu spät zu einer interessanten diskussion, weil ich halt nicht jeden tag in der fc sein kann.deshlab will ich nur meinen "senf" zum bild selbst noch dazugeben:
mich fasziniert hier der hg und es ist mir gleich, ob hier an den reglern herumgedreht wurde oder nicht. es kommt mir auf den bildeindruck an, und der ist wirksam. (das heißt nun nicht, dass mir nur stark gesättigte farben gefielen ...)
auch dass die zahnstocher relativ weit am linken bildrand angeordnet wurden, find ich stimmig, denn der hg ist ein wesentlicher teil der bildaussage und verdient daher entsprechend platz.
schärfer könnten (müssten) sie sein, die zahnstocher, oder aber, wenn schon, (dann sehr gewagt) viel unschärfer und es wären rein die farben das sujet.
lg HariBee
Ulli Pohl 11/08/2006 18:06
gestern war wohl der tag der diskussionen,hatte gerade eine ähnlich gelagerte unter einem anderen bild.
der einfachheit halber habe ich deshalb meinen dortigen kommentar kopiert, um ihn hier einzufügen:
ich hatte mir das bild erst mal unter favoriten abgespeichert, weil ich mir die kommentare mal ganz in ruhe durchlesen wollte.
bei dieser quantitativ hohen anzahl an usern und ihrer vielschichtigkeit gibt es natürlich auch ebenso viele meinungen zum thema, was das ganze aber erst interessant macht.
solange normale umgangsformen gewahrt bleiben,
können solche diskussionen eigentlich nur zur bereicherung beitragen.
der meinungsaustausch inkl. kritik ist ja auch der sinn einer community.
und jetzt zum bild:
es hat mich bereits im thumb wg. der intensiven blauen farbe angesprochen, die besonders durch die abstufungen positiv auf mich wirkt.
die dadurch entstehende leichte unruhe des hg sehe ich aber gerade als spannenden gegenpol zur minimalistik des gesamtbildes.
für meinen geschmack könnten die zahnstocher etwas mehr nach rechts gerückt sein, aber das wurde ja bereits angesprochen.
über die schärfe sag ich jetzt nix mehr;-))
insgesamt gesehen ist es für mich ein sehr gutes bild und keineswegs am publikum vorbei produziert!
lg uli
Helmut Sasse 10/08/2006 21:53
@Herbert: Ich habe tatsächlich blöde formuliert mit der Verwendung des Wortes "Verbot". Ich wünsche mir natürlich kein Verbot, sondern ich wünsche mir eine selbstkritische Selbstverpflichtung der Kritiker, entweder mit der "Schärfekritik" differenzierter umzugehen oder sie lieber wegzulassen.Was das Löschen von Kommentaren (MEINES Erstkommentars) betrifft, so kann ich ohne weiteres akzeptieren, wenn jemand unter seinem Bild keine allgemeine FC- oder gegenseitige Userkritik haben möchte, sondern einzig und allein das/sein Bild besprochen haben möchte - ob nun kritisch oder nicht. Für allgemeine Anmerkungen gibt's ja Foren. Aber Du hast da ja offensichtlich eine andere Ansicht...;-)
Was das Lernen durch die FC betrifft, so habe ich hier schon hunderte Photos eingestellt und bei genau EINEM Bild von genau zwei Kritikern etwas gelernt...;-) Aber ich bin natürlich jederzeit auch bereit, die "Schuld" daran nicht "den anderen", sondern entweder meiner generellen Lern- oder meiner Kontaktunfähigkeit zu geben.
roswitha wesiak 10/08/2006 20:22
soviel geschriebenes um ein sehr gut komponiertes bild mit traumhaften hintergund lg rosiHerbert Schueppel 10/08/2006 18:43
Ich hoffe, hier kriegt sich niemand in die Haare, nur weil ich ein technisch nicht einwandfreies Bild hochgeladen habe... ;-)Aber der Reihe nach: Ich würde mich auch gegen Helmuts Verbot aussprechen, was den Unscharf-Kommentar betrifft. Als einer, der Kritik schätzt (und sie auch gerne verteilt) bin ich über jeden Kommentar froh, der auf eine, sagen wir mal, Unkorrektheit hinweist. Inwieweit der Fotograf selbst das gesehen oder beabsichtigt oder aber auch gar nicht beachtet hat, wird sich dann im Laufe der Diskussion ohnedies herausstellen. In meinem speziellen Falle war es ja so, dass ich im Sub-Text schon auf zwei "Mängel" hingewiesen habe, den dritten allerdings unterschlagen habe. So gesehen ist es völlig legitim von Heiko, beim ersten Kommentar unter dem Bild auch dies anzusprechen.
Eines der Probleme in der fc ist in meinen Augen, dass man bei jedem Fotografen überlegen muss, ob er/sie Kritik verträgt oder nicht. Im Grunde genommen sollte jemand, der sich als Mitglied in ein Forum einschreibt, wo vom Laien bis zum Profi jeder willkommen ist, auch von jedem Kritik akzeptieren, ganz egal woher sie kommt, ob vom Laien oder vom Profi. Natürlich muss auch dem Fotografen das Recht zugesprochen werden, der Kritik zu widersprechen, aber es sollte nicht sein, dass jemand aufgrund von Kritik gleich beleidigt ist. Nur leider funktioniert das hier nicht so richtig, genauso, wie im Voting von manchen nicht akzeptiert wird, dass sie contras bekommen von Fotografen, die (vermeintlich oder tatsächlich) schlechtere Bilder machen als sie selber. Doch das sind nun mal die Regeln: Jeder hat Zutritt, jeder (der zahlt) darf voten, egal, ob er nun ein begnadeter Fotograf und/oder Kritiker ist oder ein vollkommener Ignorant. Wer das nicht akzeptiert, sollte eigentlich dem Voting, oder der fc insgesamt, fernbleiben.
Dass ich mich hier beklage, am Publikum vorbeizuproduzieren, zielt eigentlich darauf ab, dass nicht nur wenige Kommentare einlangen, sondern auch die Klicks in den letzen Tagen merklich nachlassen. Ich habe ja nicht vor, reinen Mainstream zu produzieren, sondern möchte ja durchaus Regeln brechen, aber die Ergebnisse sollten zumindest angesehen, und im besten Fall auch kritisch kommentiert werden. Natürlich hinterlasse auch ich nicht bei jedem Bild der Buddies eine Anmerkung, und ich würde mich auch nicht sonderlich freuen, plötzlich 50 Anmerkungen zu haben, die alle in Richtung "toll gesehen und umgesetzt" gehen. Ich persönlich habe der fc in meiner fotografischen Entwicklung sehr viel zu verdanken - und das nur, weil eben einige Betrachter die Freundlichkeit hatten, manche meiner Bilder (sachlich) hart und direkt zu kritisieren. Wäre dies nicht der Fall gewesen, hätte es keine Entwicklung zum Positiven gegeben. Und ich beklage mich über den Umstand, dass gewisse Gehässigkeiten so manchen potentiellen Kritiker vom Kommentar abhalten, weil es ja bei der Anzahl der hier befindlichen Fotografen schwer überschaubar ist, wer nun für Kritik empfänglich ist, und wer nicht. (@Helmut: Der Wunsch, gewisse Aussagen einem Verbot zu unterziehen, führt natürlich dahin, diese Unsicherheit zu erhöhen - nichtsdestotrotz hätte ich Deinen Erstkommentar nicht löschen wollen, da ich mir nicht anmaße, Kommentare einer Zensur zu unterziehen).
Daher ganz ausdrücklich (steht übrigens auch ganz deutlich in meinem Profil): Ich vertrage Kritik, ich verteile Kritik, ich schätze Kritik, und ich bitte jeden darum, der möchte, kritische Anmerkungen bei mir zu hinterlassen, ganz egal, ob er besser oder schlechter fotografiert als ich (eine Zeitlang habe ich unter jedem Bild geschrieben "Kritik ausdrücklich gewünscht", doch das habe ich aufgegeben, weil nicht einmal das die Anzahl der kritischen Anmerkungen erhöht hat).
Und nun zurück zum Bild: Was die Farbsättigung betrifft, so zieht sich das durch mein Werk, und auch hier wollte ich, dass der Blauton schön satt hervorkommt. Die Problematik bestand hier, dass es im Hintergrund und auf der linken Seite auch einige Rottöne gegeben hat. Diese hätten störend gewirkt, und zwar sowohl in der gesättigten Version, als auch dann, wenn ich nur die Blautöne nachgesättigt hätte. Daher war ich dazu gezwungen, die Zahnstocher, die leider wirklich trotz Nachschärfen noch grässlich unscharf sind, so an den Rand zu drängen. Dass man damit Meer assoziiert, soll mir recht sein, obwohl die Aufnahme im spanischen Landesinneren entstand, wo weit und breit kein Meer war - sondern nur Tische mit blauen Tischtüchern ;-)
Jedenfalls danke ich für die kontroversielle Diskussion und wünsche mir in Zukunft mehr davon.
lg Herbert
Carsten Jensen 10/08/2006 14:33
@ Heiko: Mit der Kritik gerade hier in der fc ist es eine heikle Sache ...Ich stoße mir auch immer mal wieder die Nase, weil ich mir erlaube, auf Dinge hinzuweisen, die ich für verbesserungswürdig oder -fähig halte.
Viele hier schreiben in ihrem Profil, dass sie bitte unbedingt kritische Anmerkungen haben möchten. Nimmt man sie beim Wort, muß man häufig erfahren, dass sie "sooo kritische Anmerkungen" damit eigentlich nicht gemeint hatten ...
Aber der Umgang damit ist hier in der fc ja relativ einfach: wird sachliche (!) Kritik weggebissen, hat man dann halt einen "Buddy" weniger. :)
Ich würde mir unter meinen Bildern auch mehr fundierte Kritik wünschen - sonst schwimm ich ja ewig in meiner eigenen Suppe! :)
cj
Heiko Schindler2 10/08/2006 14:14
Persönlich habe ich das nicht genommen, ausser vielleicht das man als kleiner dummer Junge hingestellt wirdEs ging mir auch um eine grundlegende Anregung im Allgemeinen. Nicht nur hier nei dieser Sitauation, auch bei anderen Bildern merkt man immer mehr dass aufrechte Kritik, und ich meine jetzt nicht positive, von Anfängern gewünscht und benötigt wird, aber doch bloß nicht bei denen die Ihr Handwerk ach so gut verstehen, es womöglich gelernt/studiert haben. Vielleicht sollte ich mir jetzt vor jeder Anmerkung einmal ansehen ob derjenige Profi ist und danach vielleicht dann eine Anmerkung schreiben um solchen Diskussionen aus dem Weg zu gehen.
Somit soll alles gesagt sein, ;-)
Wünsche noch einen schönen Wochenrest
Heiko
Helmut Sasse 10/08/2006 13:53
@Heiko, man muss doch nicht gleich an die Decke gehen, wenn der eigene Kommentar mal ein bischen kritisiert wird! Du kritisierst doch auch! Ich gebe gern zu, dass ich bezüglich der "Schärfe-Kritik" einen ganz persönlichen "wunden" Punkt habe und deshalb vielleicht diesbezüglich etwas überreagiere.Selbstverständlich "darf" jeder soviel Schärfekritk anbringen, wie er möchte, und keinesfalls war meine Kritik irgendwie persönlich gemeint: den Ausdruck "Dödel" nehme ich hiermit ausdrücklich zurück! Sorry! Auch meine Arroganz bitte ich zu entschuldigen!Ebenfalls liebe Grüsse
Helmut
Heiko Schindler2 10/08/2006 12:30
@Helmut und wer sich sonst noch angesprochen fühlt:Ich habe doch wirklich bis dato geglaubt das hier sei eine Community, habe ich mich da wirklich geirrt? Falls nicht, ist es doch nur mehr als normal, dass sich hier Laien, Amateure, Profi`s und welche die meinen sie seien Profi`s hier aufhalten. Ergo gibt es wohl auch unterschiedliche Kommentare und Meinungen, oder man erkennt den Sinn oder Aussage eines Bildes nicht auf Anhieb. Sollte das bei einigen hier nicht gewünscht sein, so sollten Sie das unter Ihre Bilder schreiben oder eine Profi-Fotoseite aufsuchen und nicht dem Laien boshaftigkeit unterstellen. Man kann sicher mit einiger Arroganz an die Sache herangehen, alllerdings ist alles eine Frage der Verhältnismäßigkeit.
Ausserdem, der der "kritisiert" wurde, stört sich selten am meisten an der Kritik.
Nun denn, nochmal viele liebe Grüße
Heiko
Helmut Sasse 10/08/2006 11:03
Herbert: um Missverständnisse zu vermeiden: mit "diesen Kommentar" habe ich selbstverständlich nicht den von Heiko gemeint, sondern MEINEN...;-)Carsten: Ich will Dir um Gottes Willen nicht zu nahe treten, und kann die Kritik an der Farbgebung des Hintergrundes und der Position der Zahnstocher (wie auch an der Schärfe) natürlich auch nachvollziehen (Herbert sicher auch...;-); "merkwürdigerweise" bin ich aber gerade an DIESEM Bild "hängengeblieben", während ich, wenn es "perfekt" im obigen Sinne wäre, sofort weitergeclickt hätte mit dem lakonischen Gedanken "typisches FC-Bild - sollte man eigentlich für die Galerie vorschlagen"...;-) Was ich an diesem Bild von Herbert überaus bemerkenswert finde, ist, dass durch die "ver-rückte" Position der Zahnstocher und die Unschärfe der "Hintergrund" nicht nur bloss ein "Hintergrund" ist, sondern eine eigene Wertigkeit erhält, die - mich persönlich - sofort an Urlaub am Mittelmeer denken lässt. Aus diesem Grunde finde ich übrigens das Blau auch nicht zuuu blau...;-) Die Struktur des Hintergrundes finde ich übrigens auch sehr gut!
Carsten Jensen 10/08/2006 9:38
Könnte 'ne spannende Diskussion werden ... :))"Am Publikum vorbei"? Ich denke, das liegt wohl eher an der Struktur der fc. Man findet Buddys (und Buddys finden einen) über bestimmte Sujets. Macht man plötzlich was anderes, bleiben fast zwangsläufig die Anmerkungen aus.
Das sagt aber absolut nichts über die Qualität des Fotos aus!
Unschärfe zu kritisieren, sollte erlaubt sein. Wenn es allerdings der einzige Kommentar zu einem Bild ist, ist dieser eigentlich überflüssig - insofern gebe ich Helmut recht.
Zum Bild selbst: Es ist ein durchaus reizvolles Motiv. Mir sind die Zahnstocher allerdings zu sehr in die Ecke gerückt. Außerdem ist hier für mein Gefühl zu sehr an den Reglern gedreht worden - die Farbsättigung ist eindeutig zu hoch.
cj
Herbert Schueppel 10/08/2006 9:31
@Helmut: Ich würde nie einen Kommentar löschen, der sich - in welcher Weise auch immer - kritisch mit einem meiner Bilder beschäftigt. Ich stelle es aber auch jedem Kritiker frei, sich über die Unschärfe zu äußernlg Herbert