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Und noch ein Rätsel, ...

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Wulf von Graefe

Premium (World), Ostfriesland

Und noch ein Rätsel, ...

... an dem man besser das Nachschlagen im Vogelbuch üben kann ;-)

Hakengimpel Weibchen (Pinicola enucleator), Nordnorwegen.
Eingescanntes Dia
(auf Foto werden sie über 30 Jahre alt ;-)

Danke fürs Mitraten und
Glückwunsch an Karsten als "Erstbestimmer" !
(nähere Erklärung s. u. Anmerkung)

Commenti 12

Wulf von Graefe 05/01/2008 3:04
@all
ganz herzlichen Dank dem hier ja sehr erfolgreichen Rateteam! Und das, wo vermutlich keiner diesen Vogel bislang lebend gesehen hat.

Also es ist ein Hakengimpel und vermutlich auch ein Weibchen, wie es Andreas schließlich schreibt. Ein selbstständiger Junger und dann auch das Männchen wären nach Bild wohl kaum unterscheidbar, kommen aber in diesem Fall eher in der Zeit nicht in Frage.

Das ist noch einmal eingescanntes Dia von vor über 30 Jahren von jenseits des Polarkreises. Allerdings nicht aus Finnland sondern aus Nordnorwegen.
Also nicht er als Ausnahmegast hier, wie Karsten für möglich hielt, sondern ich Ausnahmegast dort.
Und der auch überlegte Bindenkreuzschnabel aus der selben Gegend macht wohl eher einen Ausflug bis nach Mitteleuropa als dieser.
Zu meiner Verwunderung fanden sich aber "im Web" aus hiesiger Gegend diverse Züchter, die diese Nordmänner hier "selbst herstellen". Und davon könnte dann sicher einmal einer hier herumflattern (sollte dann aber "etwas auf den Füßen" haben).

Der erste Eindruck eines Kreuzschnabels ist eigentlich auch nicht übel, da man ihre gekreuzte Schnabelspitze draußen gar nicht so leicht entdecken kann.
Aber alle drei Arten haben doch weiter vorspringende Schnäbel und die Schlichtkleider sind doch mehr grünlich, also nicht so grau gegen ocker abgesetzt.
Einen besonderen "Haken" (wie etwa bei Würgern) sieht man da allerdings auch nicht so leicht.
Da wäre Marina's "Überbissling" mit ein paar blumigen Zutaten eigentlich passender. Aber er hat nun mal diesen Namen hier bekommen.

Draußen würde übrigens noch auffallen, dass dies recht große Finkenvögel sind, so etwa von Kernbeisser-Kaliber. Die rundum rötlichen Männchen sind draußen eher noch ähnlicher den entsprechenden Kreuzschnäbeln, weil der Farbeindruck von anderen Kleinigkeiten stärker ablenkt.
Ihre Kopf- (und Schnabel-)form ist aber unseren Gimpeln doch sehr ähnlich.
lg Wulf
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Andreas Kögler 05/01/2008 2:24
ach so,es handelt sich um ein Weibchen.
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Andreas Kögler 05/01/2008 2:23
eindeutig der "Pinicola enucleator",der Hakengimpel aus Finnland...gelle!
gruß andreas
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Fabienne Muriset 04/01/2008 22:53
Hmmm... ich habe ein Problem mit dem Schnabel. Ich kann nicht genau erkennen, ob die Schnabelhälften gekreuzt sind oder nicht. Sind sie es, dann scheidet der Hakengimpel aus, dazu scheinen mir auch die Flügel mit zu wenig Weiss durchsetzt. Für Fichten- oder Kiefernkreuzschnabel ist der Schnabel zu wenig kräftig, bleibt der Bindenkreuzschnabel übrig. Dann kann es aber nur ein Jungvogel sein, denn ein Altvogel hätte wiederum mehr Weiss an den Flügelbinden. Bleibt dann nur die Frage, wo du den aufgetrieben hast :-)

Grüsslis
Fabienne
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Jo Kurz 04/01/2008 22:47
ich hätte auch spontan auf fichtenkreuzschnabel getippt, den ich allerdings noch nie gesehen habe. aber durch all die anmerkungen bin ich nun vorgewarnt und gehe besser erst blättern, ehe ich meinen tipp abgebe *g*
gruss jo
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Karsten Lange (II.) 04/01/2008 19:58
@ Kurt: der Hakengimpel ist auch kein Mitteleuropäer ("nur selten in Mitteleuropa"), aber als Ausnahmegast könnte ich ihn mir in Wulf's Nähe durchaus vorstellen.
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B. Walker 04/01/2008 19:44
Karsten hat, denke ich Recht, ein Hakengimpel im ersten Winter. Ich würde sagen, ein Männchen.
Den gibt es übrigens auch in Nordamerika, aber leider nicht hier im Süden.
LG Bernhard
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Marina Luise 04/01/2008 18:48
Alles Amateure - das ist der "schwarzfüssige goldköpfige Überbissling" - ein seltenes Exemplar in dieser Jahreszeit in unseren Breiten! ;)))
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Kurt W. Weinland 04/01/2008 18:27
Auch ich tippe auf den Hakengimpel, weil der noch in Frage kommende "Bindenkreuzschnabel" zwei Binden aufweist und sein Verbreitungsgebiet mehr in der sibirischen Taiga liegt.
Oder hast du dort auch schon fotografiert ?

Gruß Kurt
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Peter Aurand 04/01/2008 18:12
Ich dachte auch an einen Kiefernkreuzschnabel aber wie Karsten schon sagt zeigen die weissen Flügelbinden auf einen Hakengimpel.?
Gruss Peter
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Dagmar Clausen 04/01/2008 17:49
Also, ich passe mit meinen bescheidenen Kenntnissen.
Ein toller Vogel. LG Dagmar
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Karsten Lange (II.) 04/01/2008 17:32
Im ersten Moment dachte ich "Kreuzschnabel, klar, aber welcher??" - dann stutzte ich wegen der Färbung und der schmalen weißen Flügelbinde. Außerdem ist der Schnabel auch passend für einen ganz anderen Kameraden, ich tippe mal auf einen Hakengimpel im ersten Winter! :-)
Liebe Grüße und schönes Wochenende
Karsten
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