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PARIS IM CHAOS!?

PARIS IM CHAOS!?

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DereL

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PARIS IM CHAOS!?

Demonstrationen und Streik der Müllabfuhr in Paris.
3 KI-Bilder, 1 gescanntes Pressefoto (rbb), 2 eigene Fotos.
Nur ca. 30 Minuten für das Generieren der 3 KI-Bilder mit Microsoft Bing, unterstützt von DALL-E, Prompts formulieren, das Aussuchen und das Zuschneiden, keine weiteren Bearbeitungen. Kann jede/r ohne praktische Vorkenntnisse ebenso machen und anschließend in den Echokammern der sozialen Netzwerke verbreiten. Wer genauer hinschaut, erkennt die KI-Bilder natürlich schnell. Aber wer schaut schon genauer hin, wenn der erste Eindruck zu überzeugen scheint oder die vorgefasste Meinung scheinbar bestätigt wird? Und was, wenn ich die KI-Bilder nachbearbeitet hätte? Selbst dann, wenn man die Bilder als KI-Bilder identifiziert, bleiben sie im Gedächtnis haften und werden zum Teil der Erinnerung und zum Teil des Bildes, das man sich von Welt macht, damit wahr. Welche Fotografie-Genres wie durch KI beeinflusst werden, ist noch nicht abzusehen.
"Der Blick bemächtigt sich nicht der Bilder, sondern diese bemächtigen sich des Blickes."
Franz Kafka

Commenti 48

Michael Jo. 29/01/2024 19:15
damals war's - heute in smatphoniger Zeit [gefühlte fast schon
eine (kleine ?) Ewigkeit ], als die Anzahl analoger Bilderzeugnisse
in den Medien und von Privat peu à peu weniger wurden ..
und die rein digitalen Ab-Licht-ungen entsprechend zunahmen;
da forderten ein paar relativ Wenige schon einmal warnend,
dass alle digital geschossenen Pressefotos mit einem ' d '
gekennzeichnet werden sollten;
doch die Nachrichtenagenturen (und die marktführenden
Kamerahersteller vermutlich mit an vorderster Front) fanden
dieses ' Ansinnen ' weniger nützlich ... und so versandete
diese 'eh kaum wargenommene Forderung klammheimlich
im Orkus des weltweit wachsenden Internetzes ..
(schade eigentlich .. !).
Was nun die auf uns zu rollende Welle der (sogenannten)
K " I " -Anwendungen betrifft, da wäre eine solche
Kennzeichnungspflicht erst recht absolut sinnvoll und geboten !
Nicht erst seit Donald Trumps Volksverblödungsfeldzug scheint
diese Faktenverdehung Schule zu machen (bestimmte Medien
wie damals gerade in den US-Wahlkämpfen die bezahlten
Wahlmanipulat- und bereits verdummten Klaq-Eure):
die Werbung stützte sich schon längst auf die Bewußtseins-
ausblendung ihrer Adressaten ... und heute lässt ein Putin
eine ganze Armee von Faktenverdrehern auf in- und ausländische
Medien los für seine neoimperialen Träume.
Und wenn es so ungebremst weitergeht auch in der Gemeinschaft
der kleinbürgerlichen Nationalstaaterei der EU,
dann siegen am Ende all die Steve Bannons .. und weitere Feinde
einer verantwortungsvollen Demokratie - und nicht nur in Europa ... ;-(((
Jaaa: was mich betrifft: ich sehe SCHWARZ ..!
[und ich halte mich immer noch weitaus mehr für einen Realisten
statt eins Pessimisten; - aber ja, die kafkaeske Sicht bemächtigt
sich mehr & mehr auch meiner Synapsen ... ;-((( ..]

Lb. Gr., Michael
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- DereL 29/01/2024 20:05
  "..., betrachtet man die Gesellschaft und ihre zunehmende Abhängigkeit von Smartphones, KI, und die visuelle Oberflächlichkeit, die sie transportieren, sieht die
  Zukunft für das halbwegs reale Abbild unserer Welt nicht gut aus." Denis Brudna, 01/2024
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Claudia Britt 01/08/2023 16:46
Danke dir für all die interessanten Hintergrundinformationen. Nun ist mein Zugang zu dieser Bildreihe deutlich einfacher.
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- Slinilo 26/10/2024 13:56
  Schließe mich Claudia an. HG Nils
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Sahoine 11/05/2023 6:09
Un sujet bien choisi ! Sera-t-il nécessaire de résister à toutes sortes de perfidies?
Merci pour votre galerie et vos réflexions . Sahoine
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- DereL 12/07/2023 18:51
  Merci! Le sujet est difficile. Mais il est nécessaire de s'en occuper encore et encore.
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Runzelkorn 04/05/2023 16:49
Bilder darf man schon lange nicht mehr glauben. Auch vor KI nicht.

Der Angeber
Runzelkorn

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- DereL 04/05/2023 17:21
  ;-)
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electric wooly mammoth 23/04/2023 20:35
Ich denke, man sollte das sogar noch steigern, und wirklich absurde - aber offensichtlich ‘Falsche’ - Bilder erzeugen. Sonst passiert da gar nix. Und aus jedem Fehler den wir heute in den KI-Bildern entdecken wird die KI lernen, keine Fehler mehr zu machen. In ein zwei Jahren wird’s keine Fehler mehr geben, außer dass alles gelogen ist.

leicht pessimistisch
ewm
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- DereL 23/04/2023 21:00
  Keine Chance. Frag mal die Unaussprechnlichen, die mich nur unter ihren Bildern ignorieren. ;-)
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- electric wooly mammoth 23/04/2023 21:09
  Ich fürchte, dass ich mit denen wenig Kontakt habe, und wenn, sie meinen Sarkasmus nicht verstehen.
  Die Ignore-Liste - von der ich nur passiven Gebrauch mache - sehe ich in diesem Fall sehr positiv: Mist, den ich nicht sehen will. Punkt!
  
  ewm
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wachtraum 18/04/2023 22:44
Du beschreibst es richtig: auch Fake-Bilder haben eine Wirkung. Und die Bilder werden immer „besser“ und können nicht mehr eigeordnet werden. Dazu noch einen fake-Text (Journalisten-KI). Dann noch skrupellose Interessen….
Was macht das mit uns?
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Gerhard Körsgen 15/04/2023 21:24
In diesem Zusammenhang vielleicht auch von Interesse: https://www.swr.de/swr2/wissen/ki-killt-foto-gewinner-verweigert-preis-beim-sony-world-photography-award-100.html
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- DereL 15/04/2023 22:06
  Ja, dessen interessanten Recherchen verfolge ich schon seit Mitte des letzen Jahres.
  „Ich brauche keine bestimmte Ausrüstung, keine bestimmten Modelle, keine bestimmten Locations mehr. Es gibt nur die Grenze meiner Vorstellungskraft.“ Der erste Satz stimmt, habe ich ja selbst schneller und einfacher als gedacht hinbekommen, der zweite schon nicht mehr. Die "Vorstellungskraft" braucht es inzwischen auch nicht mehr. Die KI geht über unsere Grenzen hinaus. Zu diesem Schluss kommt Eldagsen an anderer Stelle wie andere auch.
  „Wir werden in Zukunft alternative Fakten haben, auch in Bildern, denen man nicht ansieht, ob sie echt oder Fake sind.“ Da stimme ich Eldagsen zu. Wenn ich das schon für den ersten Blick der Betrachter mit einfachsten Mitteln und kürzestem Zeitaufwand kann, können KI-Profis das ganz bestimmt, es sei denn, KI kann KI enttarnen. Aber dann sind wir ohnehin raus, weil wir MI nicht mehr entscheiden können, was wahr und was unwahr ist, wem wir glauben können.
  „Das hier ist ein Anliegen, was die ganze Foto-Community angeht: Ist das noch Fotografie? Diese Fragen sollten sich alle Wettbewerber, Museen, Festivals stellen. Was ich aber in der Praxis erlebe, ist, dass das überhaupt nicht gewollt wird.“ Da stimme ich Eldagsen wieder zu, denn das trifft auch für diese FC zu.
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- anatolisches Glühwürmchen 16/04/2023 1:34
  Das Faszinosum KI ist groß: Wir bewundern die von Menschen entworfene Maschine und ihre Produkte. Wozu noch selber fotografieren, wenn die Eingabe von ein paar Begriffen, SPEKTAKULÄRE Bilder herstellt, die einem sonst nicht so einfach gelingen würden. Den Applaus kann man hier in der fc bei KI-generierten Bildern "hören". Ist alles ziemlich windig, aber was macht's: Gut gefakt ist gern gelikt.
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anatolisches Glühwürmchen 15/04/2023 14:57
Beim ersten Blick auf Deine "Bildreportage" über die Proteste in Paris war ich erschüttert über das Ausmaß der Ausschreitungen. Natürlich bin ich darauf reingefallen! Dann erst habe ich Deinen Text gelesen. Danach war ich geschockt! Jedes Foto muss ab jetzt als ein potentielles Trugbild betrachtet werden. Und wie stark beeinflussen uns Bilder! Jeglicher Manipulation ist jetzt Tür und Tor weit geöffnet. Wir müssen davon ausgehen, dass sich eine Menge Leute die Hände reiben, angesichts dieser Möglichkeiten.
Vielleicht werden wir wieder auf die analoge Fotografie zurückgreifen müssen, die entwickelten Abzüge könnten neben der eigenen unmittelbaren Wahrnehmung ein letzter Realitätsbeweis sein.
Danke für diese sehr einprägsame Veranschaulichung!
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sea.inside 14/04/2023 11:50
...ok, ich gebe auch nen Tipp ab, auch v.l.n.r: Du, KI, Du, rbb, KI, KI. (?)
Ja, man muss schon sehr genau schauen, doch das habe ich beim ersten Überblick auf das Bild nicht getan und alle zusammen erfasst, wie man das aus der Gewohnheit heraus so macht. Sicher bin ich mir bei der Zuordnung dennoch nicht. So, wie Du das beschreibst, scheint es wirklich einfach herzustellen zu sein. Aber es fällt mir dagegen schwer, die vermittelte Stimmung wieder davon zu lösen. Wie flüchtig schauen wir die Bilder, die die Nachrichten untermauern. Dazu noch Texte aus KI.... Was kommt da wirklich auf uns zu? KI "verifiziert" die geradezu erlogenen Inhalte in Text- und Bildform mit ebenso erlogenen Quellenangaben. Was ich dabei richtig bedenklich finde, ist, dass KI wiederum dieses erstellte (errechnete, erlogene) Material verwendet, um weitere falsche Erinnerungen zu erschaffen und sie dadurch auf sich selbst als Referenz zurückgreift. Elon Musk will 'ne Pause! Warum? Kommt er etwa selbst nicht mehr hinterher? Wer den Zug stoppen will, wird auch nicht mehr aufspringen können. Vielleicht hilft jetzt nur noch mitmachen, so, wie Du es hier zeigst. Es uns allen vor Augen halten, damit wir frühzeitig damit umgehen lernen, nämlich unseren Blick schulen und über kritische Hinweise die guten Seiten der KI fördern und uns die missbräuchliche Verwendung schon mal bewusst machen, denn das wird nicht aufzuhalten sein. Bei allem Fortschritt, den uns KI durchaus auch einbringt, habe ich das Gefühl, dass das Gefahrenpotential durch fehlende Vorstellungskraft nur wenig und nur vage betrachtet wird. Dein Bild ist anschaulich und bringt es am Beispiel auf den Punkt.
.
PS... Man spricht immerhin schon darüber:
https://www.zdf.de/politik/maybrit-illner/ki-kuenstliche-intelligenz-maschine-gegen-mensch-maybrit-illner-vom-13-april-2023-100.html
Aber man scheint nicht weiter zu wissen, man ist sich uneinig und vergeudet Zeit....
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- DereL 14/04/2023 12:57
  Gut erkannt. :-)
  Wie ich schon schrieb, werden zwangläufig zunehmend auch die Authentizität von sämtlichen Fotos, ob als fotografische Zeitdokumente, aktuelle Pressefotos, Werke von Fotokünstlern etc., angezweifelt und geraten noch mehr unter einen Rechtfertigungsdruck. Ist das Pressefoto mit dem brennenden Müllhaufen vor der Porte Saint-Denis wahr? Ich kam dort eine Woche lang zwei Mal am Tag vorbei und habe um die Ecke gewohnt. Dort war immer alles ruhig. Zudem wurde hinter dem Tor von einer privaten Entsorgungsfirma der Müll abgeholt.
  Wenn ich alles Fotografische anzweifeln muss, im öffentlichen und privaten Leben, wenn wir unseren Sinneseindrücken, zu denen auch Fotos zählen, noch weniger trauen können, ob von Freunden oder Familienmitgliedern gepostet, in einer Fotoaustellung eines Museums, in Nachrichten und Dokumentationen, wie wird sich das auf unsere Denkformen von Zeit und Raum auswirken, wo doch Kant uns schon erklärt hat, dass wir die Dinge nicht so sehen, wie sie „an sich“ sind, sondern nur so, wie sie uns „erscheinen“? Wird das Foto dann zu einer Erscheinung einer Erscheinung von einer Erscheinung? Tappen wir dann orientierungslos wie in einem Spiegelkabinett umher und stoßen uns ab und zu zufällig an einem "Ding an sich" schmerzhaft den Kopf?
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Rolf Noe 14/04/2023 7:44
wichtig diesen Aspekt immer wieder vor Augen zu führen: Propaganda kann jetzt Jede:r.
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- DereL 14/04/2023 8:58
  Propaganda ging ja schon, nun aber mit den dazu passenden Bildern. Fake-Bilder können natürlich entlarvt werden, aber sie bleiben in den Köpfen hängen und werden zum Teil der Wirklichkeit. Gleichzeitig entsteht dadurch auch der grundsätzliche Zweifel an dokumentarischen Bildern.
  Ich habe versucht, das in dieser ganz einfachen Bilderserie zu thematisieren.
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- Rolf Noe 19/04/2023 7:54
  Habe deine Serie in einem meiner Blogbeiträge verlinkt: https://photo-philosophy.net/dokumentarphotographie-documentary-photography-wustenrot-forderpreise/
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- DereL 23/04/2023 19:51
  O.K., interessanter Blogbeitrag. Vielleicht hilft die Serie als veranschaulichendes kleines Beispiel.
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electric wooly mammoth 14/04/2023 0:14
Erstaunlich erschreckend!

ewm
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Schah Melion 13/04/2023 22:22
Die Krönung ist für mich, dass ChatGPT den Löwenanteil des Textes zu KI-Bildern in der fc verfasst. Nachdem du gemeckert hast, wird der Text ein wenig umfrisiert, und du wirst ignoriert. Damit auch klar ist, dass du dazu keine kritischen Anmerkungen mehr machst. Olé !
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- DereL 14/04/2023 8:37
  Nicht nur in der FC ist der Trend zu beobachten, dass kritische Anfragen nicht gerne gesehen werden und ignoriert werden. Stattdessen werden um KI generierte Bilder Blasen der unkritschen Zustimmung, hier mit Unterstützung der FC durch unbegründete Vorwürfe der Beleidigung (z.B. NOVA_17), geschaffen. Das empfinde ich als Zensur.
  Fast scheint es, als sei es denen, die seelenlose Avatare, inhaltlose Fantasy-Welten, kindlich naiven, aber hübsch anzusehenden KI-Kitsch schaffen lassen, peinlich, darauf angesprochen zu werden. Aber warum nicht über die Bedeutung von KI-Kitsch und KI-Avatare etc. reden? Fragen, die darüber hinaus zu KI-Bildern gehen, bleiben unbeantwortet im Raum oder werden mit den vagen unbegrenzten KI-Möglichkeiten beantwortet. Übrig bleibt der Verweis, dass das Kreieren der Prompts eine schöpferische und aufwendige Leistung sei. Ist es inzwischen eben nicht mehr. Für die, die es gerne etwas aufwendiger haben wollen, gibt es KI-Prompt-Generatoren. Wie Dirk Bee in einem Beitrag ganz richtig sagt, steht der Aufwand für das Formulieren eines Prompts in keinem Verhältnis zum Schaffen eines Fotos. Lässt man die Prompts in der Diskussion weg, kommt da nicht mehr viel. Vielleicht sind von ChatGPT geschaffene Antworten eine Lösung. ;-)
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- DereL 23/04/2023 19:56
  Ignorieren ist eine Möglichkeit, macht mir nichts, aber es kommt noch der Vorwurf des Bashings und das Löschen von Kommentaren unter meinen Bildern, ohne dass Lars dies begründet (oder begründen kann?). :-)
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Jörg Klüber 13/04/2023 21:53
Kafka hat hier absolut recht! Und damit wird die Gefährlichkeit des Ganzen glasklar!
Diese Technik in den Händen von Autokraten ........

Was wird da wohl noch passieren???

LG Jörg
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Geri Barreti 13/04/2023 18:26
Aufgrund der Wichtigkeit des Themas favorisiere ich mal an dieser Stelle...
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- DereL 13/04/2023 18:36
  Danke. Im Moment "favorisiere" ich auch das Thema, habe aber mehr Fragen als Antworten. An Antworten zu kommen, ist nicht so einfach.
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ShivaK 13/04/2023 17:23
Ich tippe mal von li nach re:
Presse, KI, Du, Ki, Du, KI
Es ist wirklich höchst unerfreulich, und so bleibt uns nur, extrem wachsam zu bleiben und unsere Eingangspforten zu hüten ... weniger an sich ranlassen, und das Wenige genau betrachten.
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- ShivaK 14/04/2023 10:05
  danke ... und ja, das nicht erkannte KI-Bild habe ich jetzt auch identifizieren können. Und das linke Bild habe ich einfach für zu schlicht gehalten, als dass es von Dir sein könnte (sorry dafür ;-))
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- DereL 14/04/2023 10:09
  Danke, ich kann offensichtlich auch schlicht. Ich lerne mich immer wieder neu kennen. ;-)
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- ShivaK 14/04/2023 10:13
  :-))) gut so!
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- sea.inside 14/04/2023 12:24
  Oh, ich sehe die Auflösung erst jetzt.
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